2013/05/18/ (土) | edit |

橋下
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は18日朝、過去の日本のアジア諸国への侵略を認めた発言に対し石原慎太郎共同代表が「侵略じゃない」などと反論したことについて「石原代表は当時、命をかけて戦っていた人。いろんな考え方があるだろう」と理解を示しつつ、「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として(侵略を)引き受けなきゃだめだ」と自らの主張は変えない考えを示した。TBSのテレビ番組で語った。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368846214/
ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130518-00000006-asahi-pol

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1 名前:そーきそばΦ ★:2013/05/18(土) 12:03:34.19 ID:???0
 日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は18日朝、過去の日本のアジア諸国への侵略を認めた発言に対し石原慎太郎共同代表が「侵略じゃない」などと反論したことについて「石原代表は当時、命をかけて戦っていた人。いろんな考え方があるだろう」と理解を示しつつ、「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として(侵略を)引き受けなきゃだめだ」と自らの主張は変えない考えを示した。TBSのテレビ番組で語った。

 橋下氏はアジア諸国への植民地支配と侵略に反省とおわびを表明した村山談話に絡み、「敗戦の結果として侵略だと受け止めないといけない」と主張している。これに対し石原氏は17日、「全然違う。あの戦争が侵略だと規定することは自虐でしかない。歴史に関しての無知」と指摘した。

 これについて橋下氏は18日のテレビ番組で「自民党、安倍(晋三)首相も侵略についてはあいまいにしている。侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」と重ねて侵略だったとの考えを示した。一方、石原氏の指摘には「いろんな考えがある」と理解を示し、近く石原氏と意見交換することも明らかにした。

 橋下氏は「慰安婦は必要だった」などとする発言について27日に日本外国特派員協会で記者会見をする予定だとし、「僕の真意はしっかり伝える。日本の戦争責任、慰安婦の問題は本当に申し訳なかった。ただ、慰安婦の問題は日本だけを批判するのは違う」と主張。米国務省の「言語道断で侮辱的だ」との批判については「米国務省の全員が立腹している。非常に光栄だ。東の島国の日本、さらに小さい沖縄の現状を国務省に伝えたい」と述べ、沖縄の米兵による性犯罪に関する問題提起を続ける考えを示した。

朝日新聞デジタル 5月18日(土)11時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130518-00000006-asahi-pol

10 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:06:24.47 ID:t4DYD37G0
なんで若いもんが引き受けなきゃならないの

12 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:06:32.42 ID:y+pmWRd/P
日教組教育だな

15 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:06:51.02 ID:mhBL4EirP
朝日新聞がソースという時点でもう相手にしてはだめ。

19 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:07:30.37 ID:Sg0xkZXF0
引き受けたい人だけで。

28 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:08:32.63 ID:4EWizY1o0
特亜に永遠に金をやるってことでしょう

35 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:09:12.86 ID:xamnmGZF0
結局自分の考えがないんだろうな橋下って

41 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:10:12.45 ID:Xzk+23160
仲間割れきたああ

44 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:10:31.55 ID:1qhlrSvM0
鳩山化してきた

45 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:10:44.07 ID:4EWizY1o0
条約なんかどうでもいいんだろ

46 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:11:00.64 ID:Ib2+eRWr0
やっぱりこいつ確信犯的な売国奴じゃねえか

60 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:12:28.93 ID:CRwTACuY0
維新の空中分解だな。


62 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:12:35.64 ID:AYYdYpor0
全方位ケンカ腰w

82 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:14:04.25 ID:xtmrGyYx0
もともと橋下と石原では思想が違うんだから、
いずれぶつかるのは明らか

101 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:16:03.27 ID:IYMNMpe/0
こういう時に橋下の暴走を止められる参謀役がいればな

117 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:18:06.79 ID:5QTU/Of80
どこの誰にアピールしてるんだろうな?

訳分からん

124 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:18:37.79 ID:6+8JUuDI0
なんでこいつが今の世代の代表ヅラしてんだよ

129 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:19:02.02 ID:4YdJ/RwU0
もう石原さんは党を割った方がいいよ
たち日に戻ろうか

132 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:19:14.34 ID:xSLIM1VN0
こんな歴史認識の奴が代表とかダメでしょ

143 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:20:25.16 ID:mhBL4EirP
橋下君、その勢いで韓国に突れよ

161 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:21:54.02 ID:YFsG7qapO
橋下は揺さぶるなぁ

199 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:25:45.25 ID:92t+DhOS0
やっぱアカンなこいつw

201 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:25:46.88 ID:28Cfwh/z0
何言っているのか解らない

213 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:26:43.12 ID:kpiHNiAoO
この人は弁護士やってんのが一番合ってるよ
日本の政治家には向いてない

227 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:28:23.18 ID:RFCt2xDCT
ブレブレ

238 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:30:09.28 ID:55TigmzF0
論点着地点のわからん話
いい加減吐き気する

246 名前:名無しさん@13周年[age]:2013/05/18(土) 12:30:51.38 ID:UjgdmXXj0
これ以上にマズイ発言はないんじゃないか?
基本条約は、このあたり曖昧のまま締結されたものだし。
状況が変わったって、また賠償含めて
ガタガタ言い出すに決まってる。
はっきり言って、河野村山談話を遥かに上回る内容。
今の対応で向こう千年なら、一万年とか
言い出しても不思議じゃない。
ただの野党党首の発言だからまだましだけど、
やっぱりコイツを国政に関わらせるのは、
絶対に国益に反する。

273 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:33:01.56 ID:rJpJoAeS0
>>246
こいつは国政に出しちゃあかんね

大体こんなスタンドプレーでその場限りの論法を
積み重ねるだけの奴なんて、危なっかしくて仕方ない
仮にまともなことを言ってたとしても駄目だ
まともなことを言うだけなら、小学生にだって出来るんだよ。
言うだけならな。

281 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:33:50.54 ID:OyGV8P+10
>>246
国会議員としてこんな発言をされたらとんでもないことになるわな

250 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:31:11.53 ID:+Tf5LDSW0
やだめんどい

265 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:32:25.16 ID:2/InR91N0
橋下それは違うぞ

268 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:32:37.20 ID:HGcaIxtm0
侵略って言葉に踊らされてるが、今ある全国家は
侵略の集大成なんだけどな。
これ慣習法に縛られている日本の思想の悪い面だと思う。
要は道理でモノを考えない気質。だから敵に良いようにやられてるなw

277 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:33:34.62 ID:1qhlrSvM0
自分で勝手に騒ぎに火を付けておきながら、
責任は「僕の世代で」

286 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:34:24.06 ID:+Tf5LDSW0
こいつ条約による解決も否定してるし、落とし所が無いじゃん
戦後世代も子々孫々まで謝罪と賠償し続けろと

301 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:35:13.96 ID:asMBqKlJ0
段々馬脚を表わしてきたな
保守ヅラした売国奴が一番性質悪いわ

311 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:35:54.63 ID:wcCotdTN0
こいつはしゃべり過ぎ

326 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:36:58.97 ID:AhoIBMd1P
石原はなんでこんなのと組んじゃったんだろう
未だに理解不能

329 名前:名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:37:06.05 ID:9rGc8TCH0
始まったな、橋下と石原の最終決戦が
待ったなし


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コメントありがとうございます!
[ 381667 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 13:34
橋下徹「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは
                   僕の世代は引き受けなきゃいけない」

石原慎太郎「侵略じゃない。あの戦争が侵略だと規定することは自虐でしかない。
                                    歴史に関しての無知」

橋下徹「ちょまwww」
  

  
[ 381669 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:34
原爆などによって苦痛を与えられたことはどうなるんですかね
自業自得とか言い出したら笑えるけど  

  
[ 381670 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:34
結局は朝鮮の利のために動くんだよなコイツ
アメリカでの韓国報道官のレイープの話題の火消しに今回の発言したんだろう
  

  
[ 381672 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:35
なぜベトナム戦争の時の韓国人出さないのか。今ならどさくさでマスコミも取り上げるだろうに
ツイッター民使えんな  

  
[ 381675 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:37
どうみても日本側による一方的な侵略戦争なんだけど。
1930年代の日本軍が中国で侵略したことは、中国の領土保全・主権尊重を確認した9カ国条約に明確に違反しているから、従って日本は客観的にも国際的にも侵略国家であったと断言できる。  

  
[ 381677 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:37
侵略や植民地支配したのは認める
ただしそれを加害というなら現韓国人は加害者側で元の慰安婦の話と混ぜて行うのは、本当の被害者を侮辱している  

  
[ 381678 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:37
そういや韓国のレイぷあったな
火消しか?  

  
[ 381682 ] 名前:    2013/05/18(Sat) 13:40
侵略じゃないにしても戦争してた訳だから周辺諸国に迷惑かけていた事に間違いはないわな。
ただその場合、もう充分な反省と賠償はしている。
喚いているのは中国、朝鮮だけ。  

  
[ 381683 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:40

とうとう本性を現したか、材ニチの犬、分かってたよ似非ヒューマニストめ!  

  
[ 381684 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:40
維新の会の連中の歴史修正主義的な妄言がいよいよ酷くなってきた。
日本は侵略戦争を戦っていない、なんていう主張は、靖国神社の歴史認識と同じである種のカルト信仰に過ぎず、歴史事実から乖離した願望・妄想。  

  
[ 381686 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:41
朝鮮半島は侵略や植民地支配じゃねえけどな  

  
[ 381687 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:41
いやー民主党のお陰で維新もイカサマ政党だって周知できてよかったわー民主唯一の手柄だわー
ついでに民主党のお陰で「民主化」って言葉も、悪い意味にしか取れなくなったわー  

  
[ 381688 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 13:41
侵略だろうがなかろうが、条約ですべて終わったこと。
日韓基本条約だとハッキリと書かれているし、もし書いてなくても、国交正常化の条約というのは、それで過去のことは終わりにすることで友好しようという性格のもの。
言いかえると「和解」の条約。
それを締結したんだから、そこに書いてあること以上の何かをするのは、日本のみならず相手の国に対しても約束違反であるし失礼でもあるんだぜ。

それなのにまだ何かしなきゃいけないとか言っちゃうのはどうかしてるだろ。
しかも弁護士がそれを言っちゃうって、呆れ返るんだがな。  

  
[ 381689 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:42
>>381675
中国ができたのは1949年ですが?
存在しない国の主権をどうやて尊重するのw  

  
[ 381691 ] 名前:    2013/05/18(Sat) 13:42
中国へは侵略かな。
朝鮮は併合してやっただけ。
  

  
[ 381693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:45
ドイツでナチスやヒトラーの侵略や犯罪を正当化すると、ドイツ刑法130条第3項で規定すされるところの民衆扇動罪に抵触し、法によって厳しく処罰される。
日本のアジア侵略戦争や明らかな戦争犯罪を美化・正当化したり、歴史事実そのものを否認する極右政治家の発言を見るにつけ、戦後和解を十分に果たすことでヨーロッパの成員として国際社会に復帰できたドイツと、未だに過去を直視できない日本という対比が浮かび上がってくる。  

  
[ 381696 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:48
ドイツが反省してるってw  

  
[ 381697 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:48
ついに本性を表したな
竹島を共同管理とか言ってる時点で
分かってたけどな

てか併合や独立支援なんてしなきゃよかったわ
もうアジアのリーダーなんて御免だ
アジアの尻拭いなんてしてもろくなことがない
アジアは恩を仇で返す国ばっかりだ  

  
[ 381698 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:49
今日の橋下擁護者は、なん人いるだろうか  

  
[ 381699 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:51
※381689
こいつ歴史を何も知らない無知ウヨだな。
1922年にワシントンにおいて、日本や欧米が中国の領土保全、主権尊重を確認する9カ国条約に中華民国と共に調印しているのだから、日本の外交当局は中華民国を国際条約締結の主体として認識し、同時に中国大陸における唯一の合法的な政府であると国際上認めているということなんだけど。
そして、49年成立の中華人民共和国を、78年の日中平和友好条約において、中国における正当な政府であると認識している以上、日本の侵略戦争に伴う法的・政治的・道義的・形而上的な責任を彼らに果たす必要がある。  

  
[ 381700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:51
自民党を倒せるかも、与党になる戦力になれるかもと
政策や思想そっちのけで石原と橋下は合体したもののうまく行かず空中分解
民主党みたい、まぁ選挙前に分ってよかったんじゃ

過去を直視も何も戦後という過去を直視せずに現在侵略行為を働いている加害者は中国と韓国だし
日本に対し侵略行為をしている中国と韓国だけが日本の自衛力にイチャモンつけてきてるだけ  

  
[ 381701 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:52
石原はマジで橋下のしつけ怠りすぎ!  

  
[ 381704 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:54
中国共産党とは戦っていない。
歴史認識が大きく違うのだから離党なり解党なりしろよ。
私達はいつ戦後から抜け出すの?
何のために平和条約とか結んでるの?
負けて、永久に謝り続けなければならないのなら再び戦いを起こして勝つのみだ。
奴らの言い分なら勝てば何しても良いてことだろ。
調子に乗るなよ。
  

  
[ 381706 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:54
これは維新分裂ですね、間違いなく
橋本派と石原派に分裂して参院選に失敗まで見えた  

  
[ 381707 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 13:55
橋下がアフォすぎるのは
従軍慰安婦の方々に謝罪したいー
侵略戦争であった事は素直に認めないといけないー
でも他の国だって同じことやってたー
だから全ての国が反省しないといけないー
と言えば国際社会が評価してくれると思い込んじゃってる
純粋まっすぐ君てこと

実際は従軍慰安婦や侵略戦争をしたことを認めたという
部分だけが切り取られ何千、何万倍にも拡大され
スクラムを組んで日本は悪の枢軸だと徹底的に非難され
それに反発する日本は国際社会からさらに孤立することになる。

日本の一地方市長の軽率な発言で
日本はまた決定的な外交敗北しましたとさ。
  

  
[ 381708 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:55
朝鮮併合も単なる帝国主義的な支配であって、現地の民衆の独立要求を軍隊や官憲で徹底的に暴力を使って弾圧した歴史を考えると、日本は恥じ入っても誇るべき歴史ではない。
中国に関しては「天皇の軍隊」による明らかな侵略戦争であって、日本の中国侵略によって生じた人的・物的な被害の責めは全て日本にある。日本は取り返しのつかない民族的犯罪をやってしまった。  

  
[ 381709 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:57
自民にとってはメシウマ。  

  
[ 381710 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:57
381704
このままいくと
そのうちヒトラーみたいなのが生まれると思うよ…
ブサヨの大好きなヒトラー先輩…  

  
[ 381712 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 13:59
維新はもうダメだ、韓国と慰安婦に関わると破滅するぞ
石原氏の発言はブレないが、橋下氏の発言はブレるな。  

  
[ 381713 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:00
橋下はどこへ向かっているのだろうか・・・  

  
[ 381714 ] 名前:     2013/05/18(Sat) 14:00
やっぱり橋下は朝鮮民族が仕込んでた工作員なんとちがうか。
韓国の外交その他が不調で、しかも維新も支持率2パーセント
になっちゃってんで、もういまのうちに暴れさせるぐらいしか
使い道なくなったんじゃないのか。
歴史なんつう、どうにでもコリエイトでき解釈も無数に引き出せる
もんを政治、外交に持ち込ませないのが今の世代の重要なテーマだわ
な。僕の世代とかいってるがやってることが村山と同じだ。  

  
[ 381715 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:00
朝鮮に関しては自分から助けて下さいと申し出たから仕方なくだけどな。
恩を仇で返すとは正にこの事。
暴力で支配してたんなら何であんだけ短期間で国が発展して人口も急増してんだよ?  

  
[ 381717 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 14:00
やっぱだめだわ、正論言ったかと思えば
過去の責任を自分たちが背負え?
半世紀じゃまだたりませんか?
いったいいつまで背負うんですか?
  

  
[ 381718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:01
日韓基本条約や日中平和友好条約は、戦争や植民地支配によって破壊された二国間の外交関係を正常化するとともに、法的・政治的に可能な範囲における当面の決着をつけるためのものだから、まるで講和条約締結で二国間の負の歴史が全て清算されたかのような認識は完全に加害者の自己都合であって、間違っている。
日本が過去の植民地支配や侵略戦争をどのように総括して、いかなる歴史認識を日本人が共有するかという問題は、日本と被害国の間の信頼関係に直接影響する問題であると同時に、国際社会における日本という国の道徳的倫理や規範意識に直結するゆるがせに出来ない問題。  

  
[ 381719 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:01
早速化けの皮が剥がれたか。「次、維新に入れる~」とか言ってたノータリンどもはちゃんとコメしろよ?  

  
[ 381720 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:02
もう賠償や謝罪も終わってるんだよ。いつまで日本は自虐的に生きていかなければいけないのか… やっぱりずれてるよこの人は  

  
[ 381721 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:02
川口の件でどの道切り捨て確定だけどな。  

  
[ 381723 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:03
謝罪は終わってないだろ。
そもそも被害者がそれを決めるべきで、加害者が一方的に宣言するものじゃないし。
被害者と加害者という関係を勘違いしているんじゃない?  

  
[ 381724 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 14:03
石原さんが維新に止めを刺して欲しいなぁ・・・
この党はもうアカン  

  
[ 381725 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:04
日教組が湧いてるなw  

  
[ 381726 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:05
金払いたいんなら自分の財布からどーぞ
あんたを日本の代表とは思って無いし選んでもないから
朝日の事を言うんなら
朝日と慰安婦問題を少しでも調べろ  

  
[ 381727 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:05
これは石原の方が正しいだろ  

  
[ 381728 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:06
中国侵略は近代日本の最大の汚点であって、日本人の最悪の民族的犯罪だという当たり前の歴史事実をちゃんと直視しろよ。
一体日本がどれだけ執拗に国際条約を違反して、中国領土を侵食し、無辜の中国人民を蹂躙したと思っているんだ?  

  
[ 381729 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:06
ほんとこいつなんかめんどくせえ  

  
[ 381730 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:06
やっぱり朝鮮連合の市長だな いつの間にかアメリカを攻撃してるし 日米の仲を壊そうとしているしか見えない。タイミング良すぎる  

  
[ 381731 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:06
むしろ、今まで中韓朝からの非難に反論もしてこなかったことの後始末をするべきだろ  

  
[ 381733 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:07
橋下は弁護士らしく、他人に文句を付けるのだけは超一流だが、自説を唱えるには20年早かったようだ。  

  
[ 381734 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:08
チょンしナ
何でもいいから賠償し続けるアるにダ。  

  
[ 381736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:10
村山談話で日本は国際社会に向かって侵略戦争と植民地支配を認めているんだから、今更になって歴史認識を見直す相応の事情も根拠もないのに、歴史を不当に歪曲して侵略と加害の歴史を美化しようとするな!極右歴史修正主義め。  

  
[ 381737 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:11
381723
これがブサヨ
基本的に歴史的背景を除外して考える
論破されたら「とにかく日本が悪い」
そのうち「その条約は日本に強要された」とか言い出すぞ  

  
[ 381738 ] 名前: 名無し  2013/05/18(Sat) 14:11
こんなとこにも左翼いるのかよ。まあ橋下を最初喝采してた奴には反省してほしいな。  

  
[ 381739 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:12
中国相手にしてもらえず涙目。  

  
[ 381740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:13
※381737
当時の国際情勢を考慮に入れても、韓国を植民地支配して主権を奪った事実も、中国侵略の事実も何も変わらないが?
どうして自分たちの国がアジア近隣諸国の人々を傷つけた加害の歴史を認められないの?悪いことをやったら謝罪するのは当然。  

  
[ 381741 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:14
#381736
そのレッテルそのままお前に返すわ  

  
[ 381742 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:14
謝罪が終わってない?そんなこと言ってたら締まりがつかなくなるよ。国としての謝罪が終わってるんだから…中国韓国の回りの国は、色んな思いはあると思うが区切りをつけてるんです。  

  
[ 381743 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:15
橋下徹は風向計として役に立つ。世論の風が

慰安婦:強制連行の事実は無い
日本の侵略:事実である

という方向に“今のところ”吹いている事が分かる。  

  
[ 381744 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:15
石原慎太郎、平沼赳夫、中山成彬、中山恭子、西村眞悟、藤井孝男、片山虎之助、山田宏
こいつらで党を出て自民と連立でも組めばいいんじゃねえの  

  
[ 381745 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:15
他サイトでも橋下擁護のば鹿は橋下が韓国のマッチポンプだって気付かない(笑)こいつはせいぜい共同代表降りて幕引けばいいだけ。あとに冷え切った日米関係と鼻高々な韓国の相手をするのは安倍自民党だっつーのに。アカヒとのプロレスでやんややんやじゃ話にならん。  

  
[ 381746 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 14:15
橋下がどう暴れようと日本人はすっかり嫌韓だし、今回こいつのお蔭で韓国はもっと嫌いになりました  

  
[ 381748 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:15
参院選でミンスと共に消滅してくれ  

  
[ 381749 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:16
中国が無辜とか
昔から中国は侵略国家のままだろうが
その当時戦争になって、日本は軍事的に強かったから、侵略されずに逆に中国を侵略しただけの話  

  
[ 381750 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:17
#381740
だから、君と同じ思想のむらやまくんが謝ったんじゃん  

  
[ 381751 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:17
この手のことは後世に遺恨を残さないためにやるもので、双方が手を取り合い和解の道を探ることが必要。
日本は一貫して韓国に支援と協力を続けてきたが、韓国側はどうか?
日韓国交正常化から今に至り、なお「今後1000年恨み続ける」と大統領が言うような国相手にやることでは無い。

無意味極まりないどころか、後世に韓国の悪い印象を抱く人たちが増え続けている。
これはメディアが韓国上げの偏向番組作りをやったところで本国が反日というヘイト教育を続ける限り、破綻することは目に見えている。  

  
[ 381752 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 14:18
地方の一市長の立場で
無責任に放言するだけ放言して
国際社会全てを敵に回し
日本の外交もメチャメチャにして
辞任もほぼ確実。

橋下って中国か朝鮮のスパイだったの?
  

  
[ 381753 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:19
侵略かどうかなんて政治家が口にするなよ

全部歴史家に任せると言え  

  
[ 381754 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:19
 保守速報ってとこで「橋下の発言は韓国の意思に従っている」ってのがあった。橋下の応援団にマルハン、ソフトバンクがいるからのようです。 確かに韓国報道官の話が、めちゃ下火になった。  ちなみに17日06時20分の記事です。
 俺たちが引き受けなきゃならないなんて言うあたりが、やっぱそうなのかなと感じる。  

  
[ 381755 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:20
維新終わったなコリャ  

  
[ 381756 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:20
旧日本軍による直接・間接的な従軍慰安婦の強制連行は間違いなくあった。
橋下をはじめとする極右政治家は、日本軍側の強制連行の史料が存在しないことを根拠にして、強制連行の史実そのものを否定しているが、そんなことは93年に河野談話が発表されたとき政府の関係者がみ~んな把握していたこと。それでもなお、慰安婦女性の証言に相当の真実性・妥当性があると当時の政府が判断したから、政府の公式見解として河野談話をまとめたのであって、日本軍による強制連行の記録が存在しないことを根拠に当該談話の撤回を求めるのは筋違い。
だいたい日本軍による強制連行の記録という、加害者側の「犯罪記録」がないと犯罪の事実そのものが立証できないというのは、何とも転倒した話だ。
ナチス犯罪だってヒトラーがホロコーストを命令した文書が1枚も存在しないことは研究者の間では常識だが、だからといって誰もホロコースト否認論に走る人間はいないわけで。  

  
[ 381757 ] 名前: のなめ  2013/05/18(Sat) 14:21
植民地支配とゆうのは違うだろう
幕末~明治の流れの延長線上に領土拡張があっただけ
軍事国家の侵略には違いないけどね  

  
[ 381760 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:24
※381757
韓国併合は植民地支配だろ?  

  
[ 381761 ] 名前: ナナシ  2013/05/18(Sat) 14:25
なんで現世代が謝罪と賠償を引き継がなければならねぇんだよwww
その考えこそがナチを生んだんじゃねぇかwww  

  
[ 381762 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:25
もう喋らせるな
全方位に火を放って何がしたいんだ  

  
[ 381763 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:25
あ、やっぱりここへもっていくだろう、って考えてた人があってたのかも。
だいたい、韓国の人も、日本人にはなにしてもいいってのは考えを改めてほしい。
犯罪者以外は普通に生活している人たちだよ。
で、史実は史実なんだから、政治家が自分たちの言ってることを認めた、謝罪した、自分たちのほうが正しい!ってならないで、きちんと史実は認めてほしい。
あと、この問題に関しては解決済みだし、日本は謝罪と賠償を何度もしてます。
橋下さんの発言の意図がどうあれ、内容自体は、この問題を勉強している人たちから見たら、単に勉強不足な人、って感じです。
[ 381672 ] あんまり引き合いに出すのもベトナム人から嫌がられる日がくるんじゃ、って意見もあったからだし、なんか言い訳してるみたいじゃない、っとも思っちゃう。
[ 381682 ] まさにこれですよね。ほかの国はあまりさわいでない。
この件に関しての謝罪も賠償も何度もやってるのに。韓国で報道されてないっぽいのも原因かと。
まあ戦争は勝っても負けてもしないほうがいいものは確かなんだけど、あの時代は流れからすると、しなきゃ国が乗っ取られていた可能性が高いですから。  

  
[ 381764 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:25
381756
ホロコーストは実際にあったこと
従軍慰安婦は小説家の作った造語  

  
[ 381766 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:28
憲法改正阻止に動き出したか?
維新がいないと事実改正できないからな。
公明は絶対動かないし、維新しかいない。
マスゴ/ミとしては勢いのある自民を潰すのは無理だが、維新を潰すのは容易いこと。
有権者はそのあたりもきっちり理解きた上で批判しなければいけない。
維新に疑問を感じる人も多いだろう。
俺もそうだ。だが、どんな力技を使っても維新の勢力をある程度維持して、憲法改正に繋げなければ。
改正すればあとはどうぞお好きに批判すればよい。
原理主義的に自称保守は維新を潰すことに加担しようとしてるが、何が最終的な目的なのかをまず理解しなければ。  

  
[ 381767 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:28
※381761
日本による侵略と植民地支配の責任から逃れたいなら、日本国の国籍を離脱すればいいだけ。  

  
[ 381768 ] 名前: のなめ  2013/05/18(Sat) 14:28
*381760
沖縄併合も植民地ではないし
韓国併合も植民地ではない

国土拡張です  

  
[ 381770 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:30
日本=侵略国家

なにが間違っているの?歴史を素直に直視すれば、誰だって日本が近隣諸国を侵略したという結論に到達するだろ・・・。  

  
[ 381771 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:31
※381768
「国土拡張」というのは他国を侵略する側の立場からの歴史認識であって、侵略される側にとっては植民地支配。詭弁ですよ。
  

  
[ 381772 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:32
コメント見てて思ったけど
やっぱり中国包囲網に下朝鮮を含まなかったのは正解だね  

  
[ 381773 ] 名前: のなめ  2013/05/18(Sat) 14:34
現在の沖縄県民は植民地の民だというのか?
沖縄を知らない外国人なのか?君は
  

  
[ 381774 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:35
ハシゲさん、狙いがばればれですよ。
日韓基本条約の破棄して、新日韓基本条約を作りたいんでしょ。
みんな乗せられすぎ、ハシゲさんの今までの発言振り返ってみて。
  

  
[ 381775 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:35
>1952年の李承晩ラインの宣言から1965年(昭和40年)の日韓基本条約締結までに韓国軍は、ライン越境を理由に日本漁船328隻を拿捕し、日本人44人を死傷させ、3,929人を抑留した。

この韓国軍が日本の竹島を侵略し奪って日本人を死傷させた歴史は誰も言わないのか?  

  
[ 381776 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:35
そもそも地方分権とか言ってる時点で、
維新とか選択肢として選ぶ理由ないわ。
まぁ保守ブログのコメ欄みてる限りでは、
騙されてる奴少なそうで何よりだと思うけど。
維新が日本の売国左翼の系譜を継ぐ思想じゃなくて
ヨーロッパみたいな、国民を護るための国家の役割を理解した
愛国左翼だったら喜んで支持したいんだけどなぁ。
日本の左巻きは売国奴ばっかだもん。
この辺も日本の歴史の悲劇だよな。  

  
[ 381777 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:37
ブサヨ湧きすぎワロタ  

  
[ 381778 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:38
中国韓国は謝罪とか、もうそんな次元の話ではないし…ただのチンピラと一緒 日本が気にくわない。だからこそ謝罪とかいってないで毅然とした態度を取ればいい  

  
[ 381779 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:39
植民地の定義でいえば韓国人が日本に入植してるのはなんなん?
植民地がダメなら当たり前だけど国に帰らなきゃならないよね  

  
[ 381780 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:39
維新って革命って意味だからな。まだ革命って日本語が生まれる前の言葉
ナニモカモ面倒だからグレートリセットだ~そうすりゃすべてうまくいくって思想。かなり無責任だよ。  

  
[ 381781 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:40
※381773
琉球処分と韓国併合は全く歴史的な経緯も背景も異なるんだけど?
琉球国は幕藩体制下で清朝と薩摩藩に従属していたところを、琉球処分によって大日本帝国という近代国家の版図として正式に位置付けたという話。
一方で韓国併合は、伝統的な東アジアの国際秩序の中で中国の冊封を受けていた朝鮮を無理やり引き剥がした上で、1897年に成立した大韓帝国という主権国家を、軍事力で制圧して日本の植民地にしたという話なんだから。
まず歴史背景を整理しないと、韓国と同様に沖縄にも賠償が必要だとか、サヨクに揚げ足をとられて半べそかいておしまいだよ?  

  
[ 381782 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 14:40
360度全方位ガソリンかけ男  

  
[ 381783 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:43
なんか本当に論点が意味不。
つうか、政府は事実無いっていってんだからそこ否定しちゃ駄目だろ。いつの間にか日本が悪いに結論持ってってるし、ワロタ。ただの放火魔じゃねぇかw  

  
[ 381784 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:45
てか植民地にされる弱い国が悪いんじゃね
身の程をしれww  

  
[ 381785 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:45
当の朝日が書いた嫉妬記事にしか見えないが…
こんなのよりも西村氏を速攻除名したことで橋本がどっちを向いてるのかがはっきり分かるな。
アメリカには喧嘩売れても韓国様には逆らえないと。維新も終わりだな。
だがまだ使い道はある。全ての元凶の朝日を国会に引きずり出すための餌になってから消えてほしいわ。
  

  
[ 381786 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:45
日本が侵略国家なのは事実だし、植民地支配で民衆を傷つけたのも、これまた日本の不幸な歴史の1ページだ。
その事実を認めたうえで、二度と戦争をしない国にすればいいだけの話で。  

  
[ 381788 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:48
#381756

なにいってんだ?
証拠ないけど、証言だけで罪が確定とかどんな恐ろしい話をしてるんだよ。証拠の記録がないなら、事件はなかったでいいだろうが。  

  
[ 381789 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:49
マジで何なのコイツ。  

  
[ 381790 ] 名前: nanashi  2013/05/18(Sat) 14:49
以前の「竹島共同管理」発言やら、今回の「僕の世代で」発言やら、こいつは正真正銘の売国奴。  

  
[ 381791 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:50
#381781
争っても勝てないからさっさと傘下についたやつがあとから、侵略だったと言っても通用しねえ。  

  
[ 381792 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:51
ハシシタ、わざとこういう転回になるように発言したのか!?

  

  
[ 381793 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:51
クネ「我々は千年被害者だ。謝罪と賠償を千年要求する」
橋下「我々は千年加害者だ。謝罪と賠償を千年する」  

  
[ 381794 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/18(Sat) 14:51
朝日もどうしたいのかわからないようなぁ
今日の朝刊で、橋下氏を石原氏が批判とか
で、橋下はまた反論しているし・・。
やっぱり何かを誤魔化そうとしてワザとやっているのかしら。
  

  
[ 381795 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:52
石原氏はどう思っているか分からないが
安倍首相は侵略という定義が定まってないよねって主張しているだけで
周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは認めてる立場だと思うんだけれどな  

  
[ 381796 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/18(Sat) 14:52
橋下は言ってるだろ?
いろんな意見があっても、選挙の時には党の方針をまとめるって、
いちいち空中分裂とかのコメントが目障りだわ。何回橋下が話しているのか・・・
石原さんの方も正しいし、橋下さの意見も正しい。
どちらも慰安婦についての今の日本の主張を訂正しようとしているんだから、この議題を日本国内で持ち出したことだけでも評価できるはずだろ?
  

  
[ 381797 ] 名前: のなめ  2013/05/18(Sat) 14:52
*381781
満州国を日本の植民地だとみなすのは、歴史の歪曲である。建国13年半にして、そこは 重工業の中心地となった。それは人類史上、奇跡としか言いようがない  

  
[ 381798 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:53
381794
そりゃ下のレイ〜プ事件でしょ  

  
[ 381799 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:53
※381788
国際社会から日本は性犯罪国家だと認識されても、日本が戦争責任にきっちりと取り組む姿勢を示すことで、国家の不名誉はいくらでも回復できる。
それよりも恐ろしいのが、日本が国家の面子やプライドに固執するあまり、従軍慰安婦とされた女性を法的に救済して彼女たちの名誉を回復できないまま寿命を迎えることで、永久に償いが困難になってしまうこと。  

  
[ 381800 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:53
※381770
だが、現在それを蒸し返して若い世代が引き受けなきゃいけないというのは東京裁判とか戦後の条約とかを無意味にする行為だよね?それで決着付いたんだから。
加えて当時には当時の事情があった。中国に対しては向こうから仕掛けてきたという話もあるし、韓国にいたっては侵略じゃない。そこを無視して侵略国家だと断定し自虐するのは日本で権力持ってる人間として許されない。ただでさえありもしない事実をでっち上げられてしかも条約や東京裁判無視して蒸し返しにきてるんだから。

日本が侵略国家であるというのなら、それはすでに昔に決着したことだ。そこを無視するなら侵略国家といわれる筋合いは無い。  

  
[ 381801 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:53
橋下「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として(侵略を)引き受けなきゃだめだ」
と自らの主張は変えない考えを示した。

ふざけんな!脳足りん!脳ミソとろけてんのか。
やっぱり橋下は、
民団や創価のなりすまし工作員とでも、
仲良く盛り上がってろ!  

  
[ 381802 ] 名前: 言えば言う程、墓穴を掘るぞ!  2013/05/18(Sat) 14:56

バ菅国の思う壷にハマって振り回されてるバ・カな政治家共ww
いい加減に少しは学習しろよ!  

  
[ 381803 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:56
え?侵略したのになんでアジアの特亜三国以外の国は親日なの?

侵略したのに何で、台湾が、パラオが、フィリピンが、ミャンマーが、親日なの?

ねぇ、教えてよ。歴史に詳しい人。  

  
[ 381804 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:56
米欄にも気持ち悪いハシゲ支持のブサヨが湧いてるな  

  
[ 381805 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:57
橋下はコロコロ変節しすぎwww

だから俺は支持してないんだがな  

  
[ 381806 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:57
橋下はこの問題を蒸し返して
また韓国に日本が賠償しなければならないように
誘導してるようにしか見えなくなってきたな  

  
[ 381808 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:58
ミンス離れた国民がこいつに付きミンス居づらくなった議員も
いずれ加わるという企画ですか?
しかしここまで開き直ったんだから日帝時代に欧米諸国はとうに
他国を植民地支配していたわけで、このまま全世界巻き込んでくれよ
頼むぞ!

  

  
[ 381809 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:58
維新=民主の後を引継ぐ南朝鮮の行動組織
タイミング良すぎる騒ぎ方はさすが
メディアの協力を利用して、愚直に南朝鮮の代弁するとは
早く〆南朝鮮  

  
[ 381810 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 14:59
橋下はメッキが剥がれ化けの皮がむけ本性を現したな。

間違えないコイツは売国奴だ!特にこう言う言い訳で切れている時の発言で分かる
しかも韓国寄りの売国奴だ!裏で韓国関係と付き合いがあるな、最悪だなコイツ・・・。  

  
[ 381813 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/18(Sat) 15:02
歴史は忘れないが、若者が苦痛を引き継がなければってのは間違いじゃねーのか?
。。。と思ったら朝日新聞か??

橋下「朝日、ふざけんなそんなこといってない」
朝日「ほーら言った!また言った!橋下は戦犯国として反省がない」
   「世界のみなさん、日本は反省してません」

こうだろ?  

  
[ 381814 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:03
民主はホント役に立たなかった。こ沢は外国人参政権を実現させられなかったし、他は雑魚。
捨てられた民主よ。あんなに経済援助したのが無駄だった。
  

  
[ 381815 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 15:04
嘘をこれ以上、下の世代に引き継ぐ必要は無い。
本来はジジババ世代が解決しとくべき問題だったはずなのに、
土下座しとけば解決するでしょ、なんてバ:カの極みな対応したからこんだけややこしくなったんだろうが。
無意味で理不尽な謝罪を続けたきゃ個人でやれ。 これ以上日本人を巻き込むな。  

  
[ 381816 ] 名前: 名無し  2013/05/18(Sat) 15:05
しょーもないやつ!
石原さん!こいつを担ぐのは間違いだよ!!  

  
[ 381817 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:05
※ 381799
回復しませんでしたよね?さんざん今まで譲歩してももっともっとって。
あと従軍慰安婦が商売をしていた人です。救済も何もない。従軍慰安婦の名誉を傷つけてるのはほかならぬ従軍慰安婦=Se/xSla/veを主張してる人達でしょ?政府は違うといってるのに慰安婦=Se/xSla/ve説を延々と主張してるじゃないあの人ら。
言いがかりがさも事実だったみたいに言わないでくれる?  

  
[ 381818 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:06
なんか随分気持ち悪いのが湧いてるな
今現在迷惑かけていい理由にはなんねえだろ
終わったことをいつまでも引きずる戦争弱かった国の言う事聞いてたらキリがねえよ
まして今現在侵略行為を行ってる輩の言葉なんて聞く余地あると思ってんのかw
ブサヨってほんと脳がおかしいわ…  

  
[ 381819 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:08
橋本さんそりゃないわ僕らの世代で新たに謝罪しさらには賠償するの?もう歴史みれば謝罪したら外交上敗北ですよ
そうしたら子の世代孫の世代まで繰り返されますよ
僕らの世代で何とかするなら謝罪して終わらせようとするのは間違っている
真の解決の為なら戦後を脱却しなければ…いつやるか?  

  
[ 381820 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:08
日本が韓国にしたことを侵略というなら、侵略って実際なんの問題もないわけで、説得力がない言葉に成り下がるだけ。  

  
[ 381821 ] 名前:     2013/05/18(Sat) 15:13
韓国の特大スキャンダルのこのタイミングで、この問題提起…
橋下は、韓国のスパイとしか思えんな。
過去に済んだ賠償を、なんでまたやらなきゃいかんのか意味わからん。  

  
[ 381822 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:14
この一連の橋下発言騒動の最初から橋下は韓国のマッチポンプであり、工作員だってわかっている奴は判って、そういうコメントしていたよ。こいつは自民党の足を思いっきり引っ張る為だけに騒動を起こしたんだってね  

  
[ 381823 ] 名前:     2013/05/18(Sat) 15:15
橋下だけ市長の立場で何でこの問題に取り組んでるんだか・・・  

  
[ 381826 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/18(Sat) 15:20
>>381821
たぶん、日韓基本条約のことを言ってると思うんだけど
あれは『賠償』でなく復興金みたいな名目だから、日本が賠償したとは思わないでくれ。
あの時、韓国は「韓国は戦勝国、日本は賠償金を払え」と言ってきたが、
日本は「それは認めない、だが独立記念と戦後復興の支援金として金銭を支払う」として当時で8兆円ほどの復興金を支援したと言うのが本当。
『賠償』は加害者が被害者に行うこと。誤解があってはならない。
けっこう誤解してる人おおいのでこの話できれば拡散して欲しい。  

  
[ 381828 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:22
維新もみんなの党もトップ2人が分裂してるから先は短いな
今後、万年野党として自民党の無駄遣い発作が始まった時に監視してくれれば良い。  

  
[ 381829 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:22
橋下市長は日本をどうしたいんだ  

  
[ 381833 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:26
まあ、あれだけくしゃくしゃに叩かれたら発言内容はこういう風にシフトするわな。

「間違ったことを言うな」とお前らは言うが、間違った事を言わなくてもあれだけフルボッコにされて世論に強く教育的指導を受けた橋本市長にとっては説得力は無いだろう。
おそらくここで強く日本の戦争責任を主張して揺り戻しをかけないとマズいという判断があったのだろう。そしてそれは世論に対しては間違いではない。
今、橋本市長の立場でお前らと同じ事を主張したらおそらく彼の政治生命は終わる。お前らの主張がどんなに正しくてもね。

基本的に政治家の発言を決定づけるのは世論である。論理性や正しさなんて関係無い。
  

  
[ 381836 ] 名前: 駄目人間名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:28
「ハシゲ支持のブサヨ」とか
国歌条例のときは称えてたくせに。
よしりんの時といいウヨはほんと手のひら返し早いな。
  

  
[ 381839 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:32
#381836
その頃のここの米欄みてそれ言ってんの?  

  
[ 381841 ] 名前: ゆとりある名無し  2013/05/18(Sat) 15:32
ここ沸きすぎだろ。てかひとつ言いたいけど満州国はリットン調査団で国際的に認められてたぞ。中国に侵略したとかいうのは間違い。  

  
[ 381843 ] 名前: 名無しの日本人  2013/05/18(Sat) 15:37
橋下市長はちょっと自分の理解が曖昧なままで広範囲に発言を広げ過ぎじゃないの。
根拠もなく勢いと雰囲気で語ってるだけに見える。
それなら方向性は違っても河野、村山談話と同じじゃない。
もっと冷静になってもらわないと困る。  

  
[ 381844 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:38
政治家の出自について国民に公表すべき風潮に成りそうそうになった時も、
そのタイミングで橋下は週刊朝日なんかと
出自公開事件なんかでプロレス対決(出来レース、八百長勝負)して、
「出自の公表は悪だよ」みたいな世論誘導/状況工作したよね。

この民団系マッチポンプ野郎め!!  

  
[ 381847 ] 名前: 名無しの日本人  2013/05/18(Sat) 15:40
 現在進行形でチベット・東トルキスタン・南モンゴル・満洲を植民地支配している国や
現在進行形で性犯罪率トップクラスをひた走っている国(の手先と思われる輩)がなにを偉そうに。

 我々は(昭和2年の)南京事件、通州事件、大山中尉事件、朝鮮進駐軍を決して忘れはしない。

 さて、そろそろたちあがれの憂国の同志達には独自の政党を作っていただきたい。  

  
[ 381848 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:41
※381841
国際社会が満州国を承認したとか妄言を言っているけど、それはナチスドイツのズテーテン地方の併合を認めたミュンヘン協定と同様に、これ以上の軍国主義的膨張を食い止めるための国際社会の最大限の譲歩であるんだから、まるで満州領有が日本の正当な権利だといわんばかりの主張は、日本人として恥ずかしいからやめてくれ。
まあ、仮に百歩譲って満州国建国が侵略でないとしても、満州事変に乗じて蒋介石と国民党が潜伏していたとされる錦州を攻略したことは、9カ国条約に違反した国際条約上の侵略行為。  

  
[ 381850 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:42
侵略戦争ではないよ、明らかに。
「アジアを侵略していたのは白人国家群」が単純な事実。

言いがかりをつけ、日本をおもくそ悪く言っても、
「侵略国家同士の仲間割れ」だな、せいぜい。

それから、併合が侵略なら、テキサス人はUSの奴隷なのか?
あそこから、大統領も出たぞ  

  
[ 381852 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:44
独立国だったのってタイぐらいだろ
あとは白人国家の植民地。  

  
[ 381855 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:46
※381850
でも日本が侵略した中国に関しては、1922年の9カ国条約によって新たな領土や利権の拡張が明確に違法化されていたし、1930年代以降は国際的に脱帝国主義・反帝国主義の時代だったことを考えると、日本の当時の軍事行動は明らかに時代に逆行した野蛮な行為だった。
だいたい1930年代以降に新たな領土を求めて、他国を軍事力で恫喝していた国なんて、かの悪名高いナチスドイツと、大日本帝国くらいか。  

  
[ 381860 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:51
>慰安婦女性の証言に相当の真実性・妥当性があると当時の政府が判断したから、政府の公式見解として河野談話をまとめたのであって
そんなものより戦争裁判で連合軍が慰安婦について調べたレポートの方が鮮度、信頼性は高いだろ
当時の見解は慰安婦は高級娼婦であると位置づけられている。
そして一部の将校が起こした収容所から女性を連れ出し娼館で働かせた事件は軍の過失であるが、それを軍の命令により強制連行したとの拡大解釈は法的に受け入れられるようなものではない。

河野談話は政府の公式見解というより、河野が韓国の言い分を受け入れようと甘い考えを出したばかりに一部文章を抜粋され好いように利用された間抜け談話だよ。  

  
[ 381866 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 15:58
>新たな領土や利権の拡張
>1930年代以降に新たな領土を求めて、他国を軍事力で恫喝していた国なんて
言いがかりの分かりやすい1例だね。

残念ながら、お隣の国は今でもやっるが?
というかそんな国は今でもいくらでもあるな。  

  
[ 381868 ] 名前: ▼米国滞在歴20年の司法のプロ  2013/05/18(Sat) 16:00
ハシシタはとにかく話にならない存在だ。呆

『国際社会とのズレがあった』とし、自分の意見を撤回しているが、『国際社会』では、自分の意見を相手に否定されても主張し続けるのが常識だ。

日本人は、自分の納得する事を世界に対し意見しても、【抗議されただけで】簡単に自虐的になり、自己否定をしてしまう。

これは、日本人の民族的特徴であり、欠陥でもある。

『調和をくずしたのだから、私が悪い』という理屈で、自己否定に走る。 直ぐに『身を引きたがる』民族が日本人だ。 だからこそ、万年世界からイジメられ、オモチャにされてきたのだ。

そろそろ、世界(やったもん勝ち! 我を貫いたものが正義!)の考え方を学ばないと。  

  
[ 381870 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:01
※381866
日本が中国侵略を本格化した1930年代の話をしているんだけど?
それに他の国がやっているからといって、日本という国がやってきたおぞましい侵略戦争の罪が薄まるのかな?  

  
[ 381874 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:01
慰安婦問題は無視してスルーがベストだろ 中韓が何言おうと無視がベストかと 忘れ去られるに任せるのが一番だと思うが  

  
[ 381879 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:04
#381870
つか北方領土は?  

  
[ 381880 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 16:04
現在進行形で他国を侵略してる特アが何、被害者顔してんだ
つーかお前らは昔っから侵略国家だろうが

散々日本を挑発して、通州事件・通化事件を起こして民間人を惨殺し、
南京事件を捏造して、自分たちが同じ中国人にした悪行を日本に擦り付け、
自分たちは戦わずに逃げ回ってた中共
現代でもチベット・ウイグルを侵略して民族浄化して、ベトナム・フィリピンなど周辺諸国の
領土を奪い、尖閣・沖縄にまで侵略の手を伸ばそうしてる中国

自分から日本に併合してほしいと泣きついて戦時中は日本人と一緒に戦ったのに、
日本が負けると戦勝国を気取って恩を仇で返して日本人に暴虐の限りをつくし、
竹島を武力で奪い、漁師を殺害し、ベトナムでのライタイハンは一切謝罪しない韓国  

  
[ 381881 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:05
俺は引き受けてもいいが俺の子供には引き受けさせたくない。
未来永劫こんなことが続くのか?
  

  
[ 381882 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:06
洗脳が行き届いていて、笑える。

悪いが、お前さんが罪と思うんなら一人で土下座でもなんでもしてくれ。
どっちかというと、品本体を欧米に積極的にクレてやるべきだった、と思ってるよ。
欧米の品進出を手助する、だれも侵略などとは言わなかっただろうね。  

  
[ 381890 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:11
※381880
通州事件なんてせいぜい300人も死んでいないのに、まるでヨットが転覆したのを客船が転覆したかのように、事実を誇張して伝えるのをやめてくれない?
1931年の満州事変を契機に本格化した日本の中国侵略なんて日本の帝国主義的・侵略的欲望による対外侵略だし、偶発的な軍事衝突による開戦を望まないのなら、日本軍が大陸から撤収すればよかっただけの話。満州事変の2日後には朝鮮から二個師団が中国に越境するなど、最初から中国を侵略するつもりだったくせに、まぁーよくも中国に責任転嫁できるな。厚顔無恥すぎる。  

  
[ 381891 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:11
日本は韓国の被害捏造に対して、必要もないのに数えきれないほど謝罪と賠償を繰り返してきた。
日本人の莫大な税金によって、不毛の地であった朝鮮半島の近代化が成し遂げられたが、当の半島人はなんの負担もなく、ただ過保護にされていた。創氏改名は半島人の希望だったし、散逸していたハングル語を体系化し、教育を普及させたのも日本人だ。

もともと半島人のほうからしつこく併合を頼んできて、反対派だった伊藤博文まで暗殺しといて、何が植民地だ。日本で当時繁栄してたのは都市部ばかりで、地方は窮乏していたから、誰も併合なんか望んでなかったのに。

日韓併合の36年は、結局日本にとっては損ばかりで何の益もなかった。むしろ、半島人とかかわったことで多くの日本人が死んだし、今まで迷惑しかかけられてない。
橋下こそ現実を直視しろ。
  

  
[ 381896 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:13
なんでたかが市長のたわごとが国の代表意見みたいな扱いなん?
外国から突っ込まれたら、

「いやアイツ、バックに居る特亜から金貰ってる売国奴なんすよ。たかが市長とはいえ、売国奴がそれなりの地位に就けるシステムのおかげで、日本も迷惑してます」
って言っとけw  

  
[ 381897 ] 名前:       2013/05/18(Sat) 16:14
満州事変が反日どもの最後の攻撃かwww

もはやそれ以外カードが無い状態w  

  
[ 381898 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:15
厚顔無恥と残虐は品人の通性だとあれほど・・
なんでそれが本当の事だと思い込むのかな、日本については?  

  
[ 381905 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:17
※381890
お前今現在の中国の侵略行為に関しては完全スルーなのな
数字がコロコロ変わる南京大虐さつ(笑)とか都合悪いことはダンマリ
お前がまずその命断って特亜に詫びてこいよ
いつまでも後ろ向いてる人間は害でしかないから
今は2013年よ?  

  
[ 381908 ] 名前: 40代専業主婦  2013/05/18(Sat) 16:19
番組を観ていて
慰安婦と沖縄米兵性犯罪のくだりまでは良かったと思いますが…

「日韓基本条約で謝罪と賠償が終わったとは思っていない」と聞いて…

橋下さんも『韓国側』の人間だと確信しました。

石原前知事も小泉元総理の家系も朝鮮出身て聞いたんですけど、本当なんでしょうか?
本当だったら
なんか…怖いし嫌悪感が…
韓国と言う言葉を見ても、聞いても、吐き気を感じます。

謝罪と賠償を請求したいです。  

  
[ 381915 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:22
※381905
通州事件(笑)って何なの?
そんな小規模な事件があったからって、日本の侵略が正当化されるわけねーからw  

  
[ 381918 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 16:23
>>381890
戦時中、中国人を誰よりも殺したのは同じ中国人なんですが?
今現在でもな
日本を挑発して盧溝橋事件仕組んで、中共は日本軍から逃げ回り、同じ中国人を
惨殺、略奪、凌辱を行い、南京事件を捏造して自分たちは一貫して被害者を気取る
お前らのほうこそ厚顔無恥だろwww  

  
[ 381919 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:23
ハンパに鉄火場へ手を出して、勝手に負けてグダグダ発言。
橋下よ。騒動を起こしたいだけなら他所でやってくれ。  

  
[ 381923 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:26
むしろ、まるで日本が侵略したような戯言を許さず。
必ずつけは払わせるべし  

  
[ 381924 ] 名前:        2013/05/18(Sat) 16:26
もはや日本国内でのサヨクの歴史攻撃も限界だな(笑)
  

  
[ 381926 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/18(Sat) 16:28
すでにいままで日本は何百兆円も韓国に提供し経済協力してきたのに ・ ・ ・ ・
まだ払う気 ? お金は無限にあるものじゃないのですよ ?

あなたはマゾですか ? すこしは勉強しろよ橋本知事。  

  
[ 381928 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 16:28
>>38915
ハイハイ、それで具体的な日本の蛮行教えてくださいよwww
つーか同じ中国人に蛮行働いて、堤防破壊して何万の国民を水死させたり、
どう考えても同じ中国人のほうがよっぽど悪いことしてるんですが?  

  
[ 381931 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:30
※381915
いや俺通州事件とか言ってないし
南京についてはスルーするしかないんだね無様だね^^;  

  
[ 381933 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 16:32
もうどんだけ日本が謝罪しても許す気ねーだろ、お前ら特アどもはよ
過去を捏造して妄執して、自分たちは被害者を気取り、周辺諸国を苦しめて
金をゆすりたかり、領土を奪おうとしてる侵略者のお前らには何の説得力もねーよ  

  
[ 381936 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:33
橋下はもうしゃべるな!結局アメリカを怒らせて国際問題にしてしまった。市長だから直接関係ないから責任はとれない。安倍さんはまず参院選で勝って足場かためてから取り掛かろうとしてたのに水さすな!日本とアメリカ関係悪くなったら喜ぶのは中国。尖閣にこれ以上のことがあったらどうしてくれるんだよ。  

  
[ 381938 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:35
講和条約で賠償してるのもあるだろ
それとも隣の国みたいに条約無視すんの?  

  
[ 381939 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:35
ダメだこれ。正体がみえてきたな。  

  
[ 381940 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:36
侵略したんだから日本人は金払え
慰安ふにも日本人は金払え
環境汚染も日本人のせい金払え
不景気なのも日本人のせい金払え
ぎゃく殺したのも日本人のせい金払え
なにもかも日本人のせい金払え
以下千年続きます。 断固拒否しましょう  

  
[ 381943 ] 名前: ななし  2013/05/18(Sat) 16:38
はぁ!?
子孫達に責任負わさないよう頑張って働き
何言われてもじっと耐えてた団塊世代を踏みにじる気か?
マジ脊椎反射な感情的口調は向こうさんだな

条約を守り解決した後のうちら世代は痛みは感じてもなんら責任を負う必要はない
うちらの子供たちにも一切背負わせたくはない
そのために決着をつけられればと思っている  

  
[ 381946 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:42
通州事件でよく笑えるよね。
規模の問題じゃねーだろ。
これが左翼脳ってやつ?
  

  
[ 381949 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:43
侵略戦争に決まってんだろ・・・確かに交易路を絶たれ、経済制裁も受けたがそれは環太平洋への全面侵略を予防することを意図したもの。
そこで戦火の口火を切ることを選択したのは日本。  

  
[ 381953 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:46
北がミサイル三発撃ったってニュースが入ってきたけど、どうなってんだこれ?韓国発表だからまだわからんけど。  

  
[ 381956 ] 名前: あ  2013/05/18(Sat) 16:48
381915
日本の満州進出は、溥儀ら、清王朝の漢族
侵略に対する要請もあるだろう。

また、その当時、アジアはタイと日本、台湾、コリア、満州以外は
列強の植民地。

日本の中国進出を正当化するわけではないが、
日本、コリア、満州、台湾、東南アジアの国力を
結集しなければ、列強の強大な国力には到底対抗できない。
日本が代表してそれらの国々の国力を借りさせて頂き、
代理戦争をした。

各国から提供してもらった石油や資源は全て、
米英中オランダフランスとの戦いに使われた。

何もそれらを使って日本だけが豪遊や贅沢をしたわけではなかった。

結果、ドイツやイタリア、スペインなどその他の
枢軸国連合の努力によって、アジアとアフリカは列強の植民地から解放された。

これは日本人だけでは到底なしえなかった。
コリアン、台湾人、満州人、タイ人、インドネシア人、ベトナム人、
ビルマ人などの東南アジア人、インド人、ドイツ人、イタリア人、
その他ヨーロッパ人の力の賜物である。

コリアンもその世界の救世主の一員として戦った
コリアのご先祖様を敬うべきである。
  

  
[ 381957 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:48
そこらじゅうにある本や新聞には良くも悪くも必ず何かしらの思想が入っている。
ましてや思想なんて国、文化、 地域の習慣によって異なるだろう。
その一部の証言を検証や研究もせずに真実と取り上げて、
他国の意見ばかり優遇して自国の意見を蔑ろにするのは如何なものか。

戦後はGHQの国策のせいで生活や思想に規制ばかりかかっていたわけで、これは内部干渉といえる。
被害のあった日本人自信が「原爆は仕方がなかった」など発言しているのを見ると情けないし、
家族の為に戦ったご先祖に対して申し訳なく思う。

私たちがいま平和に生きてこの国に生きていられるのは、
犠牲になった人々のお陰だと何故わからないのか。
現在も他人が必死に働いてくれているから恵まれた生活基準が当たり前になっているんだよ。  

  
[ 381961 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 16:53
日本はこれまで十分に戦争責任を果たしてきただろ。
なぜ日本ばかりがいつまでも批判されなきゃならないのか。
特亜は外交カードとして使い、日本に集ってるだけじゃん。  

  
[ 381967 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 17:01
橋下さんは口が災いする 竹島問題もとんでもないこと言ってたな  

  
[ 381968 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 17:03
※ 381890
さすが人命を石ころより軽く扱う中国人らしい意見だね。
せっかく日本語が読めるんなら、とことん調べてみるといい。当時の中国人の鬼畜っぷりと、日本人のお人好しっぷりがよくわかるよ。民度ってのは昔も今も変わらないね。
あ、ちなみに当時いちばん中国人の命を奪ったのは、同胞であるはずの中国人と、日本軍に紛れ込んでた半島人だから。それと、日中戦争を起こすべく挑発しまくったのも中国人。いまも毎日領海侵入してるよね。

※381943
いや、むしろ団塊世代は面倒な歴史問題を見て見ぬふりしてきた世代だよ。彼らが真実に目を向けてりゃ、いまごろ日狂組や半島人が日本でこんなにのさばることはなかった。  

  
[ 381980 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/18(Sat) 17:11
アサヒ新聞をソースに維新叩きか。
お前らのやってることは民主党や社民党と一緒だ。
売国奴が  

  
[ 381986 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 17:16
中韓に慰安婦発言で叩かれたモンだから、ご機嫌取りに回ったな。
コイツも所詮、一貫性のない日和見の根性無しなんだな。
  

  
[ 382007 ] 名前: ff  2013/05/18(Sat) 17:28
381980
いや、普通にTBSの
番組での発言だよww

まあ橋下は昔から
特別永住者(半島からの人99パーセント)に参政権を与えるだの、
竹島を共同管理するだの売国奴
そのものだったじゃないかww  

  
[ 382011 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 17:30
マスコミはいい加減にキー局1社ぐらい公平・真実の報道してくれよ!抜け駆けするなら早く頼むわ♪
絶対反日勢力には負けないからヨ・ロ・シ・ク♪
ご先祖様と子孫に怨まれたくないからね♪
  

  
[ 382037 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/18(Sat) 17:54
中国が植民地支配だの侵略戦争だのと言い出すのなら、まだ分かる
が、朝センはこっちの併合反対派を暗サツしてまで併合して下さいと言ってきといてこれだ
慰安婦も強制連行ではないし、兵も志願制だった
そもそも朝セン議会の八割は朝セン人だ
三・一事件の首謀者なんぞ、三年で出所して日本観光まで楽しんだあと「日本は良い国ですなw」などと言ってたんだぞ

中国なら、まだ分かる
だが、日韓基本条約を無視している韓国に、こんなことを言われる筋合いがない  

  
[ 382038 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 17:54
竹島共同管理奴の言葉に踊らされちゃダメ~。手のひらクル~ン奴の手のひらの上で踊らされちゃダメ~。あの人は危険。  

  
[ 382049 ] 名前: 激おこプンプン丸  2013/05/18(Sat) 18:16
以前の朝日の記事で橋下はこう述べていた。
日韓基本条約で法的に全て解決済みと言い続けていることのほうが慰安婦を傷付けている」と批判した。

これは話し合えば解決できるという安易な考えと、韓国国民の要求を受け入れろという韓国政府側に立った主張と解釈できる。
しかし、本意はそこには無い。目的は参院選のためのパフォーマンスに過ぎない。
自称元慰安婦と会見を開くというパフォーマンスにより、あわよくば維新の注目度、橋下自身の存在感を示すのが目的である。
そこに国家としての威信や忠誠などはなく、党利党略もしくは極めて個人的利益を押し通そうとする意志が表れている。
奴の存在自体が国辱である。  

  
[ 382057 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 18:27
永久に謝罪しますよって事?うん。売国奴  

  
[ 382067 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 18:42
戦争して相手の土地を占領するのが侵略なら、アメリカも日本を侵略して沖縄を盗ってたって事になるな

だいたい、中国自身も戦端を開く原因だったくせに、侵略とか言ってるのはなんなんだ
アメリカのおこぼれで決定的な敗北を迎えずに済んで、けど勝利者にもなれない国の負け犬根性にしか見えんわ  

  
[ 382070 ] 名前: ( ・ω・)  2013/05/18(Sat) 18:44
( ・ω・)

橋下さんには、

「アメリカ全土で中学校用教材・推薦図書として採用されている名著で数多くの
名誉ある賞を受賞している【竹の森遠く】はご存知ですか?それについてはどう
お考えですか?」

とツイッターやフェイスブックで尋ねてみることをお勧めします。

「なんですかそれ?」

という答えが返ってきたら、橋下氏は歴史を知らないと思っていいと思いますw

戦争と女性を語る上で避けて通れないものです。

また「慰安婦の皆さんには申し訳なかった」とはどういう「申し訳なかった」なのか
聞いてみたいですね。
この人弁はたつのですが、肝心なことはオブラートに包んでごにょごにょ言うんですよ。
敵の望む言葉を微妙に混ぜながら、自分のフィールドに誘い込むのは橋下氏の
専売特許ですが、フルオープンで議論をしたいとフジテレビで言った以上、ぶれないで
最後まで貫き通して欲しいですね。
それで出てくる真実もあるでしょうし。  

  
[ 382075 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 18:49
逆にどういう定義を使うと侵略じゃなくなるのかわからないんだが 他国の領土に武力を行使して進入し、占領したら侵略じゃないのか?  

  
[ 382086 ] 名前: 苦九   2013/05/18(Sat) 18:57
9カ国条約か懐かしいな
アメリカ=北米を暴力支配した国
  

  
[ 382088 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 18:58
中国に関しては侵略じゃないってのは、言いすぎだろうな。
せいぜい言って「自衛のための侵略」か。侵略自体に変わりはない。
ただ、中国の言っていることは虚実混交。
また、当時の軍閥割拠の時代性も踏まえたうえで考えなきゃいけない。
韓国に関しては、侵略から更に遠ざかるけど、「韓国人のために併合してやった」というのは言いすぎかな。  

  
[ 382092 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:02
白人至上主義の何百年と支配した事は合法化した。
だから侵略では無い!
日本が解放の為にした事は?
しかし又植民地を取り返しに来たのは、これもそれまでの支配者が自衛と言えば侵略では無いんだとさ  

  
[ 382095 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:07
>成立した大韓帝国という主権国家を、軍事力で制圧して日本の植民地にしたという話なんだから。

一進会は1909年12月4日、「韓日合邦を要求する声明書」を作成し、上奏文と請願書をそれぞれ李完用総理、皇帝純宗、曾禰荒助統監に提出した。

しかし、日本側の併合反対派であった曾禰荒助統監は、この合邦案を時期尚早との理由で却下すると共に、新聞社、通信社に働きかけ、反対の論調をとらせた。

それでも、韓国側の併合推進派である一進会は上奏書を却下されてもまた提出し、これを繰り返すこと4回目に桂首相の指示により遂に受け取られた。

ばっかじゃねーの国際社会に併合しますって宣言してどの国もも反対意見が出なかったのに。
韓国を植民地化したことにつては何ら反省すべきことはない  

  
[ 382096 ] 名前: ( ・ω・)  2013/05/18(Sat) 19:08
【韓国人が慰安婦捏造に必死な理由=「竹の森遠く」】
ttp://www.hoshusokuhou.com/archives/27053695.html

ここでは橋下氏をぼろかすにこき下ろしてますね。
確かにマルハンがバックにいるようですが、橋下氏自体はスタンスが
分かりません。
ただ、韓国人が必死に従軍慰安婦をキャンペーンする裏に、自分たちが
叩いてる日本人の立場に落ちるのを恐怖して必死になってる様も
思い浮かびます。
二日市保養所とか、知らない人も多いかもしれませんね。
戦争責任を見つめるなら、このあたりの事実も政府は隠さず明らかに
して欲しいです。

しかし、この「竹の森遠く(ヨーコ物語)」ですが、どうして日本で出版されて
いないんでしょうね。  

  
[ 382097 ] 名前: 人間  2013/05/18(Sat) 19:09
やっぱりこいつは国益なんざ考えてない売国奴立ったんだな。
まさしく馬脚をあらわすの好例だわ。  

  
[ 382098 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:09
>「韓国人のために併合してやった」

韓国皇帝はセオドア・ルーズベルトに訴えたが、大統領は「韓国は自主統治にも自衛にもまったく無能力であることがはっきりした」  

  
[ 382110 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:23
韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。
高い政治道徳を重んずる進歩的であり、円満である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に導かれ、未開時代から文明時代に進むべく手をとられて進みつつあり、旧来の久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面において、三年間に二倍の進歩を遂げた。
宣教師 ラッド博士  

  
[ 382127 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:34
>成立した大韓帝国という主権国家を、軍事力で制圧して日本の植民地にしたという話なんだから。

違うぞそもそも戦争もしてないし、財政的にも軍事的にも無能だったのは朝鮮側だったのは自明
日本は色々独立を支援したが、経済的には破綻して韓国と日本の併合推進派が
勢力が大きくなって併合に至ったというのが正しい。
  

  
[ 382129 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:39
>「米国務省の全員が立腹している。非常に光栄だ。東の島国の日本、さらに小さい沖縄の現状を国務省に伝えたい」と述べ、沖縄の米兵による性犯罪に関する問題提起を続ける考えを示した。

ここはその通り
「過去の解釈うんぬんを問題にするなら今現在も被害にあっている沖縄市民への性犯罪を解決して欲しい。」と言うべき。
日本人は批判されるとどんな経緯であろうと謝罪するのが正しいという社会だが、国際社会ではちゃんと反論しないと謝罪したからやっぱり悪いという解釈されるから。
  

  
[ 382130 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:39
>日韓基本条約や日中平和友好条約は、戦争や植民地支配によって破壊された二国間の>外交関係を正常化するとともに、法的・政治的に可能な範囲における当面の決着をつけるためのものだから、まるで講和条約締結で二国間の負の歴史が全て清算されたかのような認識は完全に加害者の自己都合であって、間違っている。

いや自称被害者が同意したんだから何の問題もないだろヤクザとかわらんな
何を持って解決というんだ?日本人が全員中国人や韓国人の奴隷とならないと解決にならないとか?  

  
[ 382132 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:41
>日韓基本条約や日中平和友好条約は、戦争や植民地支配によって破壊された二国間の外交関係を正常化するとともに、法的・政治的に可能な範囲における当面の決着をつけるためのものだから、まるで講和条約締結で二国間の負の歴史が全て清算されたかのような認識は完全に加害者の自己都合であって、間違っている。

つか中国なんか、大躍進、文化大革命、天安門に対して何の反省もしてないだろが
少なくとも条約で解決してる問題を蒸し返すなら、交通事故の示談金も何度も請求できるだろw
ブサヨはきがくるっとる  

  
[ 382139 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:49
>まるで講和条約締結で二国間の負の歴史が全て清算されたかのような認識は完全に加害者の自己都合であって、間違っている。

ドイツは講和条約も結んでないだろうがw
むしろ旧領土でドイツ人が追放された事には、不当な事だと主張してますが?  

  
[ 382142 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 19:50
>382098
韓国人の能力は関係ないのよ。日韓併合は、ロシアの南下に備えてとか、日本の国益が目的で
慈善事業や人助けじゃないって言いたいだけなのよ。
まあ言わずもがなの事なんだけど、最近はそれすら履き違えてそうな奴がいるから。  

  
[ 382145 ] 名前: バ韓国  2013/05/18(Sat) 19:55
侵略と植民地支配の起源は明治維新!
日本維新の会は第2の開国を目指す政党
侵略と植民地支配を引き継ぐって事か
  
  

  
[ 382155 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 20:00
>日韓基本条約や日中平和友好条約は、戦争や植民地支配によって破壊された二国間の外交関係を正常化するとともに、法的・政治的に可能な範囲における当面の決着をつけるためのものだから、まるで講和条約締結で二国間の負の歴史が全て清算されたかのような認識は完全に加害者の自己都合であって、間違っている。

朝鮮戦争で多くの人が無くなったのはお前も知っておろうが
この戦争で亡くなった人たちはどうでもいいの?
どこの国も反省なんぞしてないだろうがw  

  
[ 382159 ] 名前: バ韓国  2013/05/18(Sat) 20:01
朝鮮半島は朝鮮の人達の物っていうけど
世界地図上とこからが中朝の境目か誰がきめたのかな 
彼ら以外の超人的な神が君たちに与えた土地だとでも言うのかいな

  

  
[ 382186 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 20:27
韓国人は日本人に歴史をもっと知ってほしい言うけど、韓国人はベトナム戦争で韓国兵がベトナム人にしたこととかしっかり勉強してるの?
ベトナム人に会うたび謝罪してるの?
  

  
[ 382247 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 21:16
他の発言と整合性取れるのかな?
もうこの人駄目だろ
人を束ねてる立場なのに一人気楽にやってた頃のまま口を開いてるもの

あちらさんの半島併合観は当時の半島政府に対する見解が薄すぎて奇妙だね
当時の情勢を考える気がないと思える
半島はどこの属国になりますか?植民地になりますか?って状況だったと思うんだけど
韓国の主張は日本の弾劾がやりたくて仕方なくて気が変になっちゃった主張だと思う  

  
[ 382299 ] 名前: パンドラの箱のカギは誰が持って開けるのかな?  2013/05/18(Sat) 22:05
(米軍)慰安婦問題のパンドラの箱が米国にきたから国連(国際)問題なると大変だから火が消し早い


  

  
[ 382305 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 22:11
整合性なんて関係ないよ
最近影が薄かったんで慰安婦問題を利用して目立っただけでしょ  

  
[ 382331 ] 名前: 名無しさん  2013/05/18(Sat) 22:34
はいはいアサヒアサヒ
まあいかにも言いそうなことではあるし、言ったかもしれんが
ソースが信用ならんわ  

  
[ 382335 ] 名前: ゆとりある名無し  2013/05/18(Sat) 22:38
※381848
てか満州国が日本の植民地とか言ってる奴はリットン調査団の報告書読んだのか?
中国が日本製品を不買しててそれを非難してるじゃん報告書で。そして日本の行動をドイツのズデーテン地方と比べるとかどんだけだよ。全く性質が違うじゃん。国際社会が認めているのに何が問題なんだ?そして中国には日本の権益があったんだからそれを守るための軍事行動は自衛ですよ。  

  
[ 382376 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 23:22
ってか朝日新聞虚報じゃね~か!ふ・ざ・け・ん・な(怒)
  

  
[ 382391 ] 名前:    2013/05/18(Sat) 23:43
>戦争を知らない

じゃあ、戦争を知る研究をしなきゃダメじゃん。
知らないからって思考停止して、相手の言う事を鵜呑みって・・・。  

  
[ 382394 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/18(Sat) 23:49
パンドラの箱も国により違いますよね?日本は開けたが中に又箱があります。
アメリカの箱は開きそうな気がしますが開ける事をしません。
イギリスが最初に開けるんでは?と思います。  

  
[ 382575 ] 名前: 大日本人  2013/05/19(Sun) 03:10
まあこれで橋下は国政の長、特に外交の場に永遠に立てなくなった。  

  
[ 382592 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/19(Sun) 03:28
歴史観しっかりしてる若い世代の政治家っているんだろうか・・・  

  
[ 382601 ] 名前: 名無し  2013/05/19(Sun) 03:51
橋下はだから何かあったら韓国に支援はしろということだと思うよ。
この人、日韓基本条約で終わりにしてはいけないって言ってるし外国人参政権も賛成してる。
マルハンが支援してるからあっち寄りの人物。
信用はしない。  

  
[ 382801 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/19(Sun) 09:40
慰安婦の件でちょっと見直したと思ったら
やっぱダメだこいつ  

  
[ 383481 ] 名前: ひお  2013/05/19(Sun) 19:26
何時までそんな寝ぼけた事言ってんだよ
何で俺らが引き継ぐんだ?
やった橋下は駄目だ・・・  

  
[ 384776 ] 名前: 名無しさん  2013/05/20(Mon) 21:21
ハシゲは会見で「慰安婦は強制だった」「日韓基本条約だけでなくきちんとした配慮が必要」って言ってるからな。
「真実を言える政治家!」とか言ってる奴って、いったい何を真実だと思ってんのかね?慰安婦は強制で
もっともっと謝罪と賠償が必要って事か?

橋下徹 孤立無援でも言い続けていくと宣言 慰安婦問題 緊急ぶら下がり会見
ttps://www.youtube.com/watch?v=474mJvBLrcw

ダイジェストじゃないから長いけど、最初の10分ぐらい見れば橋下の認識は解る。アサヒの捏造!とか言ってる奴、
ちゃんと動画とか見てるか?都合の悪い事は「捏造!」で片付けるんじゃ、マスコミを盲信してる連中と変わらないぞ。  

  
[ 385476 ] 名前: p  2013/05/21(Tue) 16:33
日本は、日本人の命財産権利を守る為に国外で戦争しただけだ。
何もしなければ、一方的にやられていた。だから国外に進攻した。
それが、日本の正義であり日本の立場だ。それを侵略と呼びたければ呼べばいい。
戦争責任については、日本は責任とって罰を受けて、現在は平和国家となっている。その国家意思を示し、認められたからこそ連合国と平和条約を締結し、国連加盟が認められた。
それを自ら好んで侵略者を名乗る必要は何処にもない。
そんな事したら責任とって罪を被った先人たちは浮かばれないよ。
重ねて言うが、日本は現在は侵略国家では無いから若者が責任を感じる必要はない。
解決した事をワザワザ蒸し返して、何の意味が有るのか教えて欲しいよ。  

  
[ 385515 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/21(Tue) 17:09
結局橋下は週刊朝日の血脈論、DNA論が正しいと言っているのでしょう。
日本人は日本人として生まれた瞬間から、周辺諸国への贖罪意識を持てと言ってるのだから。  

  
[ 593257 ] 名前: 念仏の鉄  2013/11/30(Sat) 17:29
部落のハシシタにあるのは日本へのルサンチマンだけ!!  

  
[ 2087658 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/06/21(Thu) 19:02
橋下はメディアに対する論理的な反論反駁は見事なんだが
こういう歴史認識がまずい。
日本が侵略国家であるという論理的な理由でもあれば別だが、
そんなものは無いはず。それに気づくといいのだが。  

  
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