日経平均株価の連日大幅続落は、HFの１０００分の１秒単位で売買を繰り返すアルゴリズム取引が誘引との見方

2013/05/25/ (土) | edit |

東京株式市場は２４日も大きく揺れ動いた。市場参加者の不安心理がヘッジファンドなどによる高速取引で増幅されているとの指摘もある。長期金利や円相場がどう動くかも今後の株価を左右する。

引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369467444/
ソース：http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130525-OYT1T00328.htm

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1 名前：おφ ★：2013/05/25(土) 16:37:24.46 ID:???0

　東京株式市場は２４日も大きく揺れ動いた。

市場参加者の不安心理がヘッジファンドなどによる高速取引で増幅されているとの指摘もある。長期金利や円相場がどう動くかも今後の株価を左右する。

　◆不安増幅

　株価の動きを左右したのは円相場の動きだった。

　日経平均株価（２２５種）は１ドル＝１０２円５９銭まで円安・ドル高が進んだ午前９時１５分ごろに、前日終値比で５２０円以上上昇した。ところが午後に入って円が対ドルで１０１円台に上昇すると一気に下落に転じ、円が１ドル＝１０１円０５銭に上昇した午後１時４５分頃には、日経平均の下げ幅がこの日最大の５０２円に達した。

　円高になると輸出関連株に売り注文が集まるが、この間の激しい変動はヘッジファンドなどが得意とする先物市場での高速取引が招いたとの見方もある。１０００分の１秒単位で売買を繰り返す手法で、株価の下落が見込まれれば大量の売り注文を出す。先物価格の急ピッチな下落で、不安にかられた投資家による現物株の売りが殺到した、との見方だ。

　東証の現物株市場でも高速取引が約４割を占める。「高速取引が売りを膨らませた」（大手証券）との指摘もある。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130525-OYT1T00328.htm

3 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:38:05.55 ID:W5Ya6iCP0

また悪者探しか

5 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:39:19.38 ID:EIC2+N3P0

下げって言ってもめちゃくちゃ上げた後だから

6 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:39:53.92 ID:OWaYcYTs0

速度制限を設ければ？

10 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:41:19.45 ID:fdC6VWmF0

一歩進んで前ならえ

15 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:43:24.70 ID:3Wy13O0D0

知ってた
てか相場参加者は皆しってるだろ
2年位前のダウ暴落も酷かったな

30 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:45:58.35 ID:6nR71ch2O

>>15
平均線から解離しすぎて買われ過ぎてるから
いつ調整が入ってもおかしくないとか言ってたよなw

17 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:44:25.77 ID:DRgCigSiO

相場やってるやつは知ってるだろ
こういうのがイヤならやらなければいいだけ

21 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:44:56.64 ID:B5JHU9d40

連日200円300円400円の値上がり自体が異常だった。

23 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:45:20.57 ID:gi3RuAsS0

昔のブラックマンデーでも言われてたな

24 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:45:25.37 ID:GZTFruwz0

１０００分の１秒単位っていうけど、為替やった人間ならわかるけど相場ってそんなに早く動かないからｗ

単純に注文出すスピードが速いってだけの話なんだよね

29 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:45:51.15 ID:u+nascds0

ある銘柄見てたが、

成り売りで５～１０円、一瞬で落とす。
問題はその後、ほぼ１秒以内に今売った５～１０円に
瞬時に売り板が並ぶ。
とても人が注文を出してる並び方ではない。

つまり

成り売りかます　→　すかさずその空いた板に売り注文を並べる

これが、あっと言う間にできてしまう。

こんな銘柄に出会ったら、即売って様子見しかないｗｗｗ

32 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:46:39.44 ID:Q5L9pYSe0

プログラムが自動的に市場を動かしてるのか。

恐いねー(´･ω･`)

34 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:46:58.07 ID:ze/TVB0k0

要規制だな

38 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:47:58.60 ID:ZB8/Z8N8O

あの見せ板はないわな。

39 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:47:58.96 ID:pt/7IFF70

理由なんか探しても金にならん
ボラが大きいときは上がったらもっと上がると思って買って
下がったらもっと下がると思って空売りすればいいだけだ

61 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:53:44.71 ID:wBcdVuOU0

アルゴ禁止させろようざいから

66 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:54:17.46 ID:xMSfpwaOP

自動売買だと売りが売りを呼部）展開になりやすいからな
それが個人投資家とかの売りを呼んで
どんどん下がる展開になってるよな。

71 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:56:26.68 ID:xBFm/1dd0

いや、、説明になってない。下がっても高速で
買えばいいだけのことだろ？

83 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 16:59:49.53 ID:wBwwiglz0

そもそも、上げも先物主導のインチキだったわけで、
下げた時だけ悪者扱いとか、調子良すぎ。

移動平均かい離的に、16000円近くまで上昇とか
あり得ない上昇スピードだったし、
近いうちにダム決壊するのは目に見えてたわ。

85 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 17:00:03.91 ID:ZlQz5MFD0

面倒くさいから、日経平均株価でギャンブルさせて欲しい。

91 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 17:01:12.69 ID:kIlvR4A40

>>85
それしてるのが先物じゃん
鉄火場ですよ

89 名前：名無しさん＠１３周年[(´∀｀∩)↑age↑]：2013/05/25(土) 17:00:55.12 ID:3gN2dYYf0

連日１０００円幅で乱高下したら

普通の投資家は入れないよ

101 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 17:04:06.16 ID:7wwkLrYy0

アルゴを動かしてるのは投機家だろ

103 名前：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 17:04:32.68 ID:Uoay2gId0

NHKの７時のニュースでもこれが原因みたく報道してたけど
裏取れてるの？

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【17:10】 | 経済 | コメント (31) |

≪元慰安婦が橋下市長を批判「なぜあのような人が市長に」…日本軍「慰安婦」問題・関西ネットワークの集会に出席 |

| 野中氏「訪朝は中韓に連絡しておくべきだった」≫

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株が乱高下　もう誰を信じていいのかわからない
日経平均買い戻しの動きで値上がり！！

コメントありがとうございます！

[ 391048 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 17:24

アルゴリズムてまだ禁止してなかったの東証!?
どんだけドンくさいねん
米でも欧でもとっくの昔に禁止やろ

[ 391050 ] 名前: 名前無し 2013/05/25(Sat) 17:25

まあここら辺で下がるのは予測が全く出来なかった訳でもないよな。

[ 391058 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 17:38

逆もまたアルゴリズムで上がってたんちゃうん

[ 391059 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 17:39

アメリカではこれ100分の1秒にするとか規制入ったか作るって言ってたよな

[ 391062 ] 名前: &lt;丶｀∀´&gt; 2013/05/25(Sat) 17:45

プログラム規制とか短時間での同銘柄売買規制とかつくるしかねーだろーな。
同銘柄については1時間以内の売買禁止とか。

[ 391063 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 18:00

外国人投資家同士で話し合っておくれ

[ 391068 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 18:06

※391058
グラフ見ればわかるけど、売りと買いは値動きが違うよ
売りはいきなり底が抜ける

[ 391085 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 18:25

GSもこれだしな
意味が無いとか言ってるやついるけどシステム上はms単位でも大きいぐらいだし十分意味ある
この動きにつられて売ったところで買って上がってすかさず売るの繰り返しだし

[ 391091 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 18:33

チナから引き上げた金で遊ぶのやめろよ迷惑な
さながらF5アタックだなあ

[ 391098 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 18:44

半値戻しは全値戻しになるってばっちゃが言ってた

[ 391102 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 18:54

株だけならいざ知らず為替や勿論債権など幅広く飛び火するんだから、
もう少し波風穏やかにしてもらえんかしら。
選挙のネガキャンに使われる→ジジイ連中が真に受ける→ねじれ悪化→与党の政策が骨抜きに、という流れになりかねないから勘弁ニ＠ダ
ただでさえ来年からは増税ラッシュだというのにねじれの茶番何ぞやってる暇はないのよさ

[ 391155 ] 名前: 名無しのネタめしさん 2013/05/25(Sat) 20:02

アルゴ売買があると、
株のそもそも根本的な意味がなくなってしまい
たんなるパチンコと同じになってしまう。
株というのは投資であると同時に企業への人気投票みたいなものでもある。
そこに人間の意思が入らない自動売買が絡めば
市場システムが壊れてしまう。
　
自動売買どころか、コンピューターでの取引すらやめさせ
電話注文しか出来ないくらいまでに退化させるべき。

[ 391158 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2013/05/25(Sat) 20:04

アメリカとイギリスという大口は来週の月曜日が祝日。
木曜日に暴落が来れば、金曜日の反発狙いで買い上げるのは当然の流れだし、前日の惨状を見てれば週を跨いで持ち越すよりも当日中に処分して気持ちよく３連休を迎えようと思うのは当然の流れだろ。
来週火曜日以降もジェットコースター相場が続くなら問題だけど、
現状ではまだまだ問題視するほどじゃない。
むしろ更なる押し目を狙ってる内に取りこぼす可能性の方が高いよ

[ 391171 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 20:14

今年のFBIのアカウント乗っ取られた？時も
ダウがデマで一瞬にして物凄く下がったりして
高速売買（アルゴ）のデメリットが凄く出てる
しかも、海外の取引所に負けないように（投資家を呼び込むため）
東証も高速売買推し進めてたし個人には逃げる暇を与えてくれない

[ 391176 ] 名前: 名無し 2013/05/25(Sat) 20:19

最近　反日メディアが　楽しそうだね
なんか　どこかの国とつるんで　株価操作してねえか？

[ 391178 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 20:22

＞下がっても高速で買えばいいだけのことだろ？

アフォか、上げよりも下げの方が心理的に加速度がつきやすいんだよ。

現物持ってる奴は損しないようにするために売り
空売りする奴は儲けるために売る

売りが売りを呼んでこの前の暴落みたいなことが起きる

買いはこういう加速度がおきにくいかた、株価が上がる方が難しい。
滅多に起きないフィーバータイムの上がることをインチキとか言うやつがおかしい。

[ 391179 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 20:24

＞391176
＞なんか　どこかの国とつるんで　株価操作してねえか？

そういえば中国が沖縄の領有権を言い出して、沖縄独立派が出てきてから
暴落起きたよね。あまりにもタイミングよく。あっ（察し）

[ 391185 ] 名前: 日銀の問題だけではない行政が遅いから問題が増えた 2013/05/25(Sat) 20:32

経済産業省が仕事してないから株価を操作されたのね？
行政はアルゴリズムはまだ放置して禁止しないのかね？
また株価を操作されたら責任もんだかも？

５月１日の日経平均株価13799円.35切ったら問題だね

[ 391248 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2013/05/25(Sat) 21:12

中国の経済指数悪化が発表→中国にいまだにべったりの一部日本企業の株価が下がる→それに反応して為替プログラムが発動→一般投資家がプログラムが動き出しのを感知して巻き込まれないように非難したって事でしょ。

[ 391263 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 21:22

アルゴリズムが悪いと思わないね
欠陥システムなら市場で沙汰すだけで
規制など能力不足の東証がやればどうなるか分かりきってること
そもそもアルゴリズム禁止にしようが
今回みたいな暴落は起こるだろうし
やるのなら先物をなんとかしろと言いたい

[ 391296 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 22:04

今回の暴落はアベノミクスとは関係無い。
2週間前から、テクニカル的に過熱信号でまくってたのに、買い上がるから買わざるを得なくてあがっていた。だから、この暴落は当然の物でありたんなる調整だよ
じゃあ、なんでこの2週間の過熱があったかっていうと、2週間前にドル円で100円突破があったから。（ついでにこの二週間前から国債利回りの急騰も同時にあったのもこの所為かもしれない。）

これによって円安業績向上期待から株式市場で過熱を生み出したんだけど、この100円突破が実はファンダメンタルとは全く関係無い事で起こったのがそもそも原因
それまでは100円突破はしばらくは難しいだろうってコンセンサスになってたのよ。それが突然、意表を突くように100円を突破して皆が慌てたわけ。
この100円突破はあとでロイターの記事になって分かったけど、ファンドの奴が、売買技法を駆使した単なる奇襲作戦だったわけね。

それ以前まではアベノミクスの政策を反映した実体のある物だったけど、この奇襲はファンダメンタルの反映もなにもない物だったわけだ。
それによって生み出されたこの二週間の過熱は、このファンドの投機家によって生み出されたプチバブルだったわけ。

[ 391303 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 22:12

アルゴリズムを許して市場動向をそれに任せたとして、それで何の得があるのか？

ちなみに先物取引自体はもともと生鮮品の不安定な相場を緩和する効果を求められて発展していったのでこれからそのメリットを持続させたいのが公共善であり功利主義と言えるだろう。

では機械式取引にどんなメリットがあるのか？人間が介在しないことで公平になり潔癖な神的なものがほめてくれるとかか？社会という枠組みそのものが自然淘汰に対するズルなのにいまさらだなぁと思う。

[ 391316 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 22:27

こんなん規制したら投資家逃げるわ。
ただでさえ東証のシステムとかボロくて最近更新したのに。

[ 391406 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 23:35

つバランスをとって無理なく規制という選択肢

[ 391409 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 23:36

日本市場から逃げてどこ行くの？

[ 391423 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/25(Sat) 23:47

391303
すくなくとも運用側は利があるから導入している
システム取引に完璧な物など永久に存在する事はないんだから
そんなものいちいち規制しなくても市場が沙汰したほうが
平等だし理に適っているよ
それにシステム取引自体を否定するのは横暴だし非現実的だね
アラーム無視して誤発注する人も世の中にはいるんだよ
あと先物の有用性は理解しているがそれで現物市場が振り回されたり
意味のない指数操作とかなんとかしろという事

[ 391505 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/05/26(Sun) 01:25

今の段階で何が起こっているか理解出来ないなら、株に係わるべきじゃない。規制うんたらは理解している人間であること事が最低限。

[ 391748 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ch 2013/05/26(Sun) 10:19

今のご時世で、アルゴ売買禁止なんてしたら、外国人投資家が離れて日本株の流動性が低下して、株価伸び悩むの間違いないんですけど…

[ 391959 ] 名前: 駄目人間名無しさん 2013/05/26(Sun) 15:35

下がると悪者探しするンゴゴゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ 392041 ] 名前: 。 2013/05/26(Sun) 17:35

アルゴリズム取引って、その瞬間ごとの市場の発注状況に瞬間的に対応しているだけ。
だから、売買の方向性持って、値段を指定して売買するホルダータイプの個人投資家なら影響はあまりない。
その都度の値動きに左右される、短期売買のデイトレーダーは苦戦続きになっているようだけどね。

あと、今回の値動き自体は、391296の説明が適切かと思われる。
これに、証券会社の思惑や選挙前の準備等幾つかの条件が積み重なっている。
ま、ちょっと大きめの調整なわりに、解りやすい理由のつけようが難しいから、「とりあえずアルゴのせい」になっている。
そういった、いい加減な話だよコレ(笑)

[ 399424 ] 名前: x 2013/06/02(Sun) 01:08

老投資家「ここからの取引は若造や素人主婦にはお勧めしない！」

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