2013/06/07/ (金) | edit |

131298320396913131227_53d2caf14b5330d3a46e28be8011529a ニダー
日米韓3カ国が連携をどう深めるかを話し合うシンポジウムが6日、ワシントンで開かれた。米側パネリストは従軍慰安婦問題や歴史認識をめぐる日韓、日中間の緊張緩和の必要性を指摘した。スティーブンス前駐韓米大使は日中韓を土台に「アジアで多国間の国際機関設立を目指すべきだし、それは可能だ」と強調した。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370607121/
ソース:http://sankei.jp.msn.com/world/news/130607/amr13060714410008-n1.htm

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1 名前:おばさんと呼ばれた日φ ★:2013/06/07(金) 21:12:01.02 ID:???0
日米韓3カ国が連携をどう深めるかを話し合うシンポジウムが6日、ワシントンで開かれた。米側パネリストは従軍慰安婦問題や歴史認識をめぐる日韓、日中間の緊張緩和の必要性を指摘した。

スティーブンス前駐韓米大使は日中韓を土台に「アジアで多国間の国際機関設立を目指すべきだし、それは可能だ」と強調した。

また、ハバード元駐韓米大使は日韓、日中関係について「相互の歴史をより理解する努力が求められる」とし、人的交流を強化すべきだと訴えた。

シンポジウムは日米学生会議、米韓学生会議が共催した。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130607/amr13060714410008-n1.htm

2 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:13:04.79 ID:KdpuTgW10
歴史研究は以前日本から持ちかけたんだけど、断られたんだよ。

3 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:13:07.64 ID:LQYqlmlx0
必要なし!

4 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:13:41.90 ID:KwCf0BOP0
こんなのやっても韓国も中国も結論ありきだからな

6 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:13:56.50 ID:7IOzueVN0
無理に決まってんだろがあいつらの歴史はファンタジーなんだから

8 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:14:23.11 ID:IZSG/5NwO
無理っ!

9 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:14:34.41 ID:UWbDFUYFO
ふ・ざ・け・ん・な

15 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:15:35.55 ID:9zFjWqxv0
中韓抜きじゃないと国際機関とは言えない

17 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:15:58.58 ID:X3+pX2W70
中韓は趣旨が理解できない

18 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:16:04.59 ID:WjYOIfQaO
どうせ2国が組んで都合の良い歴史を押し付けようするだけだろ

19 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:16:09.71 ID:RP+CyGKr0
ハナから結論ありきの奴らと議論する必要無し

10 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:14:37.19 ID:k5HpdMg00
そもそも中国と韓国が自国の歴史観を変えるはずがない
作っても意味なし



20 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:16:11.94 ID:ts9n1kfK0
こんな話に乗ると1000年先まで祟られるぞ

23 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:16:27.92 ID:6iM7aCrE0
そう考えてもむりぽ

24 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:16:32.62 ID:elUIwDLy0
2対1で公平じゃないわw

25 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:16:35.66 ID:W780eCFY0
韓民族至上主義の国に何を言っても無駄。

35 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:17:52.34 ID:6vdc6K070
まず中韓で、宗主国と属国の関係について共通認識を持つべき

36 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:18:05.73 ID:96rfvmMQ0
中韓の歴史を少しでも覗いた事があるなら
絶対に出てこない発想だ

38 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:18:47.45 ID:F/++/SQS0
日中韓で作ったらシナチクファンタジーと
ウリナラファンタジーだらけになるだけやん

43 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:18:54.84 ID:UDR7pPNgO
日本が正しかったなんてアメリカが認める訳ない

日本は悪の帝国だった
そうでないとアメリカが困るからな

44 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:18:55.75 ID:IVVyaHEF0
北朝鮮は仲間外れ?

45 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:18:59.39 ID:hVO4WVXHO
押し付けてくんな

49 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:19:25.32 ID:x5WrgN8lO
捏造なのになんでそんな事しなきゃいけないんだよ
そんなもん断る!

53 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:19:45.52 ID:1AnJdpL80
いや、英独仏でやってくれよ。
まともな教養のある国はそれぐらいだろ。

54 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:19:54.68 ID:uvaNrBxJ0
アメリカはなぜキューバと話し合わないの

56 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:20:07.84 ID:yh29ja0hO
まじうぜえ

59 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:20:42.47 ID:cAh7+fH00
あいつらの嘘が既成事実化してしまう

68 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:21:45.54 ID:LhlA9Y6l0
アメリカは分かってない。
韓国に取って歴史的事実なんてどうでもいい。
韓国に利益になる歴史かどうかが問題。
だから、嘘でもかまわない。
嘘を事実だと言い張って利を得る
これが本性。

87 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:25:22.27 ID:k1RKtIu80
米高官は何も分かっていない
中国とならともかく韓国とはあり得ない、
あいつらは、妄想の世界から出てこないもの

89 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:25:27.37 ID:H9R6FlNGI
反日敵国と国際機関なんて無理ゲー

90 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:25:29.84 ID:ILQSu8UQ0
どうせ韓国を愛してないのかー!で終わるだけ

94 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:26:12.16 ID:r4mj51RY0
そもそも歴史は一つしかないだろ
なんで認識なんだよ

103 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:27:25.96 ID:4bQnQJj/0
関わらなければお互いに良いんだ

115 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:29:19.09 ID:jBnAFw4YO
罰ゲーム以外の何者でもないわwwww

116 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:29:21.79 ID:1co0c2qFO
捏造国家と何をしろって?
ふざけたこと言うな

141 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:33:58.51 ID:4Bk97UD10
純粋に各国で歴史学をやればいい
共同機関はいかん
捏造を真実にされるだけ

151 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:35:35.65 ID:xnsqYSb+0
自国にとって都合のよい歴史認識を日中韓で
すりあわせしても作業は捗らないよ。
自国にとって都合がよいということは、
他国にとって都合が悪いんだから。

83 名前:名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 21:25:08.77 ID:ZgRTX8ii0
お断りします


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コメントありがとうございます!
[ 405617 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 21:50
おう、中韓抜きならまかしとけ。  

  
[ 405618 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 21:54
アメリカが歴史策定のルールを作ってそれに則って公開の場でって言うなら考えんでもないよww
そんな晒し者になるのがわかってる場にあいつら出てこないだろうけどな  

  
[ 405621 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 21:55
2対1ですやん  

  
[ 405624 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 21:56
韓国も訪中しかしてないし
中韓でwin winの関係で日本攻撃って事?
正念場だな  

  
[ 405625 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 21:57
どうでもいい提言だなあ
要は歴史認識など無視して、外交レベルで大人の付き合いしてりゃいいだけ。
仮に歴史認識がそれなりに一致をしても、外交レベルで問題が生じるなら何の意味もない。
問題の本質は歴史認識ではないんだよ。  

  
[ 405626 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 21:57
もういいよ、特に韓国の捏造をいかに論破するかに焦点は移ってるんだから。  

  
[ 405627 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 21:58
助けない
教えない
関わらない
  

  
[ 405631 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/07(Fri) 22:02
だが、断る。
我々はすでに中国韓国にさほどうまみはないと思っている。

  

  
[ 405632 ] 名前:    2013/06/07(Fri) 22:03
無理
あいつらと理解しあうなんて……アメリカから銃を無くすぐらい無理だな  

  
[ 405633 ] 名前: ななし  2013/06/07(Fri) 22:03
罰ゲームにも程があるだろ。
こっち見るな  

  
[ 405636 ] 名前: エアトス  2013/06/07(Fri) 22:05
民主は売国とか言ってる奴らよ
これが現実だ
アメリカですら日中韓でやれって言ってるんだ

つか自民だって1月以降散々酷い事やってるだろ  

  
[ 405638 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/07(Fri) 22:06
日本と台湾と東南アジアとインド・西アジア圏での国際機関ならいいよ
  

  
[ 405641 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:08
感情で歴史どころか事実(仏像を奪ったり竹島を実効支配したりする)すらねじ曲げる国と議論なんて成立する訳ないぢゃないか!米国は本当に愚かなのか、それとも端から確信犯なのか?  

  
[ 405643 ] 名前: 名無し  2013/06/07(Fri) 22:11
作ったらいいんじゃない?日本は反対しないと思う
そして中韓の間ですら矛盾すると予想  

  
[ 405644 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:11
中東イスラム諸国とイスラエルの歴史認識が一致できるなら考えても良いぜ?
下手すりゃその二勢力間の一致より難しいんだぞ?  

  
[ 405645 ] 名前: 名無し  2013/06/07(Fri) 22:12
台湾も入れたらいいと思う  

  
[ 405646 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:12
BAKAじゃないのこの人は?始めから嘘八百で中韓共に会話が成り立たないから揉めてんのに、国際機関なんて創って意味があるわけねーだろ。もしかして「口は出さないけど国際機関にアメリカ人も入れろ、甘い汁吸わせろ」とか思ってんのか?

いい加減にしろよダメリカ。口出ししないなら全土で一切出さない・出させないを徹底しろよ。解決したけりゃ持ってる資料を出せ。同盟とは名ばかりの無能政権め。  

  
[ 405648 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:13
逆だろ日中韓を外した国際機関で調査議論しないと千年経っても話はまとまらんわ  

  
[ 405649 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:14
歴史問題、とりわけ世界大戦の問題については
アメリカは決して日本の味方ではない
むしろ日本にババをつかませた張本人であることを忘れちゃいけない  

  
[ 405650 ] 名前: 人間  2013/06/07(Fri) 22:14
あり得んわ。結論ありきの奴等とそんなもん作っても一方的に嘘を並べ立てられるだけ。話にならん。  

  
[ 405654 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:21
米高官て、2人とも元韓国駐在の大使じゃないか
現在何の関係も無いおっさんに言われてもねえ・・・
まあ韓国政府が大使に毎回いろいろ袖の下贈ってるんだなということがよくわかったよ  

  
[ 405655 ] 名前: あ  2013/06/07(Fri) 22:21
まずアメリカがイランとアルカイダと国際機関を作ってみればいいよ

いかに無理難題言ってんのか理解出来るから  

  
[ 405658 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:23
日本抜いて北入れとけ その方が遥かにマシだ
もしくはメリケン、テメーも来い  

  
[ 405664 ] 名前: nnn  2013/06/07(Fri) 22:28
わかってもいないくせに、口を出すなよ!  

  
[ 405667 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:31
2対1どころか、この件ではアメちゃんも全くアテにならんから、3対1ぐらいの無理ゲーじゃん。  

  
[ 405671 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:37
むしろ日中韓を除いた国でやってくれよ  

  
[ 405673 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:37
TPPって何? 【日本がTPPを止める!】米国議員に日本の主張を伝えよう!
ttp://notpp.jp/sn.html

日本の交渉参加阻止のために、まだできることがあります!
米国議員に自民党の決議文、衆参農林水産委員会決議文の英訳を送り、日本が現行のTPP交渉を丸のみするつもりはないことを伝えましょう。
その送り状の署名欄に名前を連ねる人を募集します。  

  
[ 405674 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:37
アメリカもウリナラファンタジーくらいは知ってるだろうから
形だけでも前進させておけってことと、
それで公平性・公開性のある話し合いになれば論破できるだろお前らってことなんだろうな。  

  
[ 405678 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:40
※405644
つか、十字軍に対する歴史認識で率先垂範してほしいものですな。
我々もそれを参考にするから。  

  
[ 405681 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:41
日本いじめがほんとに好きなやつらやの  

  
[ 405684 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/07(Fri) 22:48
アメリカ版ルーピー?
小泉政権のときにやって、「韓国に対する愛はないのかー」という結果になったのを知らないから言えるんだよ。  

  
[ 405685 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:49
欧米など第三者が東アジア歴史研究機関を運営してくれ

日本、チャイナ、韓国の全ての意見を参考にしつつ、プロパガンダを廃して純粋に学術研究してほしい。

もっとも、プロパガンダを排除したら日本人が書いた歴史しか残らないだろうが。  

  
[ 405691 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:56
国際機関というなら欧米も東南アジアも全部ひっくるめたらええやん
学問としての歴史学がどういうものなのか思い知らせてくれる  

  
[ 405693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 22:58
当事者で機関なんぞ作ってまともに運営できるわけ無いだろ。
こういう事は無関係の第三国が担当しないと捏造し放題だろうがよ
幾ら握らされたか知らんが狂った事を言うんじゃないよ。  

  
[ 405695 ] 名前: うーん、このネトウヨ  2013/06/07(Fri) 22:58
>日本、チャイナ、韓国の全ての意見を参考にしつつ、プロパガンダを廃して純粋に学術研究してほしい。

査読ありの学会誌を読んだことないのが丸分かりだな。
人文社会科学の研究はそんなプロパガンダやイデオロギー程度の些末なことで揺らぐようならそもそも学問として成立してないから。
ネトウヨにも分かりやすく言えば、ネットでちょっと真実に目覚めた程度のネトウヨに負けるほど研究者の専門性は甘いもんじゃないんだよ。
ネットで真実を知った気になる前に科学とは何か、学問とは何かをきちんと考えた方がいい。  

  
[ 405699 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:04
アメリカは日本に対して、中国・韓国の言う歴史を受け入れろと言ってるんですね。
なんでやってもないことをやったと反省しないといけないんだ?
この発言で大きなアメリカ不信を招いてるぞ。
  

  
[ 405700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:04
無知が知れる発言だこと
高官(笑)  

  
[ 405702 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/06/07(Fri) 23:06
虫缶も入れた、その当時の東南アジア・ミクロネシア・豪州などのとの
国際機関ならいいんじゃ?
虫缶は都合のイイファンタジーな歴史を語るけども、
それらに同意しつつも反発するその他の諸国と言う構図。
  

  
[ 405705 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:07
※405695
人文関係を科学に含めないでくれないかな
正直不愉快だから  

  
[ 405708 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:09
日韓の歴史学者同士がやった事あるよね。
史料を示しても韓国側は発狂して人の話聞かないって言ってた。  

  
[ 405709 ] 名前: 名無し  2013/06/07(Fri) 23:10
幸せな戦争なんて、世界中にも歴史上にもないよ  

  
[ 405713 ] 名前: うーん、このネトウヨ  2013/06/07(Fri) 23:14
>人文関係を科学に含めないでくれないかな
>正直不愉快だから

あんたがどう思うかの価値評価なんてどうでもいいんだよ。
少なくとも人文社会科学の人間はここ100年近くあんたみたいな科学とは何かを問い返さない愚か者と戦ってきたし、そのための方法論を磨いてきた。
それに文句があるならその方法論に則って批判してみろよ。
それが「科学」だろ?  

  
[ 405714 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:14
だって共同でまともな研究結果出したら
「こんなの発表したら殺されるから勘弁して」
って言われるんだもん。  

  
[ 405718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:17
ggrks>韓国に対する愛情はないのかー!  

  
[ 405719 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:21
※405713
俺にとっての科学は単純だよ
それが文明の発展に寄与するか否か
方法論の模索で人類は発展できるのか?
今この世界の現状視てそう言える?  

  
[ 405720 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:22
※405695=405713
で、そこまで言うからには、日本を除くすべての国は潔白で
日本のみが悪事を働いた、と「科学」とやらで結論は出たわけですね?
(「日本以外にも反省すべき国がある」などという、ネトウヨ的で
 思想の自由を制限してでも法律で厳しく規制されるべき差別思想を
 貴殿がお持ちであるはずがないですし)
そういった論文を示していただきましょうか?  

  
[ 405721 ] 名前: どうぞどうぞ  2013/06/07(Fri) 23:22
提言者自ら、日中韓の歴史を学べよ!!裁判長は判決を下すには自分で証拠調べ、関係者聴取、本人聴取するだろ、分かってないね~
話し合いは通じる相手とするもの、分からないことは知っている人教えてくれる人に聞くもの  

  
[ 405725 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:26
いやこれってクネクネとかが訪米してまで反日コメントしたのがウザいから、
当事者同士でやれっていうことでしょ。
つまり「アメリカはアジア諸国の歴史観には一切関与しない」って三行半だよ。  

  
[ 405731 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/07(Fri) 23:30
ふーん「韓国に対する愛はないのかー」とか言っちゃうのが科学だとか主張しているおかしな人がいるのか。(苦笑  

  
[ 405733 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:32
既にやった上で無駄なのはわかりきってる訳で。
古田先生に怒られろ。  

  
[ 405734 ] 名前: 名無しさん  2013/06/07(Fri) 23:36
台湾とパラオも当事国として入れないと。
あとやたらアジア侵略ガー言うから、ロシアと東南アジア諸国も。
オブザーバーとして米英仏独蘭。
これくらいの数集めて、各国の歴史認識をすり合わせ
主観の違いでは説明出来ない程、他と逸脱した歴史を上げてる所を
詳細に検証、修正して行く方法をとれ。

例えば、原爆投下は
アメリカ「原爆投下は戦争終結を促すため、犠牲を抑える為に必要だった」
日本「原爆投下は、実際に人に対して使用し効果を確認したかった人体実験的要素もある」
他「原爆投下は他国へ原爆の威力を見せ付け、戦後の力関係を優位にする為」
と、違いはあれど「原爆投下」と言う歴史認識は一致してるから問題なし。

日韓併合は
日本「併合を打診され、国際的に認可された上での平和的併合」
米英「併合を認可して調印式に出席した記録あり」
韓国「侵略されて強制占領され、強制植民地にされた」
と、話し合い併合と侵略しての占領植民地化と認識にズレがあるので要検証。

台湾統治は
日本「下関条約で割譲」
米英「下関条約で清から日本へ割譲」
台湾「下関条約で清から日本に差し出される」
中国「日本が盗んだ」
これも、割譲と盗んだと認識にズレがあるので要検証。
  

  
[ 405736 ] 名前: うーん、このネトウヨ  2013/06/07(Fri) 23:38
>俺にとっての科学は単純だよ
>それが文明の発展に寄与するか否か

いま現代人が常識としている物事の捉え方そのものが古代の哲学者の成果なんだけどそれは構わないんですかねぇ?
例えばアリストテレスやソクラテスの考えたことは現代から見れば陳腐に見える面もあるが、それは彼らの成果が余りにも当然のこととして内面化された結果なんだけどなぁ。
まぁ君が動物のように物象化された世界を生きているのならその限りではないけど、間主観的な世界に生きている限りそんなことは有り得ないんだけどね。

>日本のみが悪事を働いた、と「科学」とやらで結論は出たわけですね?

日本「のみ」が悪事を働いたことが問題なのではなく、日本「が」悪事を働いたことが問題なんだけど。
むしろ日本「が」悪事を働いたことに関してはそれが定説なのだから立証責任はマイノリティの側にあるんだけどなぁ。


他の国の問題はその国の人間が考えれば良いことであって、道徳的相殺論で罪状が消えてなくなるような問題じゃないんだけど。
泥棒が他の奴も泥棒しているのだから自分だけが非難される言われは無いなんてのは通らないのと同じ。
その時の被害者が別の場面では加害者であったとしてもそれはそのステークホルダーで解決すればいい。  

  
[ 405738 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/06/07(Fri) 23:38
仲がわるいものを無理に近づけようとするから摩擦が起きる。
話して解決できるなら、こんな事態になってない。
かかわるな。距離を置け。  

  
[ 405748 ] 名前: 名無し  2013/06/07(Fri) 23:49
テロリストとは取引しない。
中韓とは関わらない。
これ、人類の常識。
わざわざ人外の歴史認識につきあう必要は、一切ない。  

  
[ 405752 ] 名前: 念仏の鉄  2013/06/07(Fri) 23:59
中共政府の維持のための歴史ファンタジーと惨めな過去を隠してアイデンティティークライシスを起こさなくするための下朝鮮歴史ファンタジーを日本に受け入れろと? 全力で断る!  

  
[ 405757 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 00:02
中韓に都合よくなって日本に不利だよ 国際機関なんだよそれ  

  
[ 405762 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 00:04
中韓の反日政策をやめさせてからじゃなきゃお話にならん。
そもそも特アと「連携」なんぞしたかないだよ。
  

  
[ 405765 ] 名前: マイペースファイト!  2013/06/08(Sat) 00:06
歴史認識って言葉使うの好きだよな、中国韓国は。結局この二国に泣きつかれて、日本に圧力かける米国って構図になるのかwwwあとそれに同調する日本のマスコミと政治家仮面の工作員が脅しをかけて来るんだよな。こんな一方的な言い分鵜呑みにせず、自国の発展に努めた方が得策。マイペースファイト!  

  
[ 405771 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 00:15
敗戦国の日本の歴史は戦後アメリカのチェックが事細かく入ったけど
中国韓国はアメリカや第三国のチェック入ってないだろ・・
どっちが正しいかなんてすぐわかる  

  
[ 405803 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 01:16
中韓の思う壺的に小難しくコメしてる人達が居るけど…結局は歴史とか現代じゃ真偽が分かり辛いものを攻撃のネタとして利用、敗戦側だし攻撃しても大して問題なさげな日本を的にしてるって話なだけじゃん。同族嫌悪とか見下してた相手にやられたっていう可愛さ余って憎さ百倍ていうのもあるだろけど。向こうには当たり前でも、こっちから見たら正攻法で勝てない時の反則技を毎回使ってこられてる様な感じなんだよね。攻撃も反撃もしないお腹出し状態、アメリカの傘下に入ってる子会社みたいなもんだから、何かあったらアメリカにことわり入れればいい位な扱い、いつでも勝てる相手って感じなんじゃん。てかホント、色々見てると真偽とか正義とか小難しい事で動いてないんだって思う。強いか弱いか、勝ちか負けかって思考なんだろね。  

  
[ 405813 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 01:37
問題の中身をちゃんと見てくれ
中韓の一方的な主張をちゃんと見てから言ってくれ  

  
[ 405816 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 01:48

歴史を誇大に歪曲捏造して日本を屈伏させて経済援助で金儲けを画策してる中韓とは無理。  

  
[ 405818 ] 名前: うーん、このネトウヨ  2013/06/08(Sat) 01:53
科学的な歴史研究の成果は、イデオロギー程度では揺るがないという簡単なことしか言ってないのになぁ。
この程度のことが小難しいって…。
高校とまでは言わないがどんなFラン大学でも般教でやるようなことだろ。

自分たちの主張や歴史認識が正しいと思うなら、それを君たちが批判する歴史研究の成果(君たちの用語で言うところの自虐史観だっけ?)と同じ方法論、つまり史料批判や客観性の担保といった正当な手続きに則ってやればいいだけのこと。
自虐史観だなんだと吠える前に、自分たちにとっての敵が何をしてるのかぐらい正確に把握するぐらいのことはしないとみっともなさすぎだぞ。
土俵に乗ってもいないくせに吠えるだけなら犬でも出来る。
反知性主義も結構だが、それならそれなりに体系化しろよ。  

  
[ 405825 ] 名前: 名無しさん  2013/06/08(Sat) 02:09
 両方とも駐韓大使だった人だね。もう答えは決まってるようなものだな。  

  
[ 405852 ] 名前: 名無しさん  2013/06/08(Sat) 02:44
悲しいけど、これって戦争なのよね。
米国が日本に中韓の歴史観を押し付けようとするなら、
日米同盟さえ維持できないだろう。  

  
[ 405882 ] 名前: なし  2013/06/08(Sat) 04:33
何の為に国際機関必要なのかわからない アジアの中で先進国は日本だけですべて私たちに押し付ける気ですか  

  
[ 405896 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 05:08
三国志の時代は真・恋姫無双を正史とするなら考えないでもないぞwww.  

  
[ 405924 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 07:11
前駐韓大使って前もこんな事言ってたような。提灯持ちに付き合う暇はない  

  
[ 405933 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/08(Sat) 07:28
だからどうして日中韓で「アジア」が成立するんだよ
あと37ヶ国も「アジア」はあるんだけど  

  
[ 405947 ] 名前: パルプンテ  2013/06/08(Sat) 07:51
米国は歴史の真実を知ってるだろがクソが。
韓国、中国は政治で事実ねじ曲げるから事実確認の議論できないだろうが。  

  
[ 405956 ] 名前: 名無し  2013/06/08(Sat) 08:09
そもそもだよ、日中韓という枠組みがおかしい。おかし過ぎて絶望する。
何で国際会議なのに、日中韓なんだよ。
意味ねーよ。  

  
[ 405975 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 08:50
無〜駄。
どの国も都合のいい歴史感持ち出すだけ。特に半島。  

  
[ 406105 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 12:42
無理!! 以上、解散!  

  
[ 406155 ] 名前: 名無し  2013/06/08(Sat) 13:47
中国,韓国とは距離を置く。あいつらは平気で日本を裏切れる民族、国交を持ってからの何十年が物語ってる!そして最近の日本人はここ一年に起きたことで中国,韓国の本性を知った。
中国,韓国とはもう無理なんだよ。  

  
[ 406211 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 15:15
>自虐史観だなんだと吠える前に

君たちだとか一纏めにされるのもよく分からない、自虐史観だとか言われても歴史の中身の話はしていない、別に日本は悪くないとか都合良く歴史を解釈してる訳でもないし、向こうが都合良く話を盛っているとは思っても日本の歴史教育は自虐だ自虐だと吠えた覚えもない。人を馬 鹿にするのも結構ですけど、勝手に決め付けるのは失礼ですよね。歴史についての考え方でなく、歴史認識といいながら結局は日本に償え従えと、歴史を今の時代に政治の道具として何時までも利用する様なやり方がおかしいと言ってるだけで。あなたの様に知性的な見方でみれなくて申し訳ないですね。
  

  
[ 406437 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 19:53
歴史認識が一つと言うのはありえない。

起こった事実は一つでも、認識は国や個人によって違うのが当たり前。
それを一本化しようというのが乱暴な話。

アメリカの教科書も、原爆一つとっても3つ以上の見解や意見を多角的に載せている。
一方的な押し付けはしていない。

多文化共生社会というなら、歴史認識も多様な認識があることをお互いが認めないといけない。

どの認識も尊重するべき。

日本の文科省は教科書でいろいろな見解を載せると混乱するだの言ってるそうだが、大きなお世話だ。
いろんな認識を知ってこそ、国際社会でものを言えるのだ。

  

  
[ 406580 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/08(Sat) 22:44
「国際機関を作れば良い」じゃねえよ。
向こうは相手が日本ってだけで殊更に被害者ぶって
あることないことブチあげたあげく、タカってくんだぞ。
自分達に有益な結論はどんな証拠を見せられても絶対変えないし。
人事だと思って気安くいうな。  

  
[ 406581 ] 名前: 名無し  2013/06/08(Sat) 22:50
韓国も中国も日本とは完全に別の国です。言葉も歴史も未来も違います。この3ヶ国で共通認識を今持たねばならない理由が、日本にはない、ぶっちゃけメリットねーんだよ。いい加減にしろ。  

  
[ 406891 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/09(Sun) 09:54
妄想世界の住人と現実主義の嘘つきが大嫌いな日本人とじゃ話はまとまりません。  

  
[ 406969 ] 名前: 名無しっぽ  2013/06/09(Sun) 11:46
金はどこに出させようとしてるんだ?この米側パネリストは。(自称米側パネリストか)


  

  
[ 414433 ] 名前: x  2013/06/16(Sun) 18:48
福沢諭吉先生が「関わるな」と仰っているのでお断りします  

  
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