2013/06/12/ (水) | edit |

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中国大手検索サイト「百度」の掲示板に、ハンドルネームgaoshoujさんが「わが国の高速鉄道は国産率90%なのに、なぜ外見だけが国産などという主張があるのか」というスレッドを立て、回答を求めている。

引用元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1370940875/
ソース:http://n.m.livedoor.com/f/c/7755604

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1 名前: ◆ERINGI.ZLg @パリダカ筆頭固定φ ★:2013/06/11(火) 17:54:35.63 ID:???
 中国大手検索サイト「百度」の掲示板に、ハンドルネームgaoshoujさんが「わが国の高速鉄道は国産率90%なのに、なぜ外見だけが国産などという主張があるのか」というスレッドを立て、回答を求めている。


 スレ主が主張した“国産化90%の高速鉄道車両”とはCRH380Aを指した意見と思われる。CRH380Aは中国南車が川崎重工業の“はやて”をベースにして技術を導入後、“自主開発”により製造したと主張している車両だ。

 スレ主は、「高速鉄道の核心技術はとっくの昔に確立して国産化に成功している」と主張。それなのに「なぜいまだに“核心技術は会得できていない”という人がいるのか」と納得がいかない様子だ。

 中国人ネットユーザーからは、「何も事故が起きなければ核心技術は国産と言えるが、事故が起きればそうとは限らなくなる」となかなか鋭い意見が出された。

同様の皮肉はほかにもあり、「事故が起きたら“あの列車は某国から来た”って言うよ。わが国の自主開発なんてすぐに放棄するから」というコメントもあったが、おそらくそのとおりだろう。

 スレ主が主張する「国産化」の定義に問題があるという指摘もあり、「国産化と言っても意味は広い。医療設備やエンジンなども“自主製造”だが、特許がない」との意見も。また「国産化していない残りの10%こそが核心技術なんだよ」という主張もあり、多くのユーザーは冷静に自国の高速鉄道を評価しているようだ。

 中国は高速鉄道の導入に対し、日本のほかドイツやフランス、カナダから技術を“購入”した。中国側は“国際的規則に合致する形で特許使用料を支払い、他国の技術を消化し、自国の状況に合致する形で新しい技術を生み出した”として、イノベーションの集大成だと主張している。

 中国が“自主開発”であることを譲らない理由は、高速鉄道インフラの輸出にある。しかし、川崎重工の大橋忠晴会長によれば、同社は中国側との契約において提供する技術は中国国内の使用に限ると規定したが、中国は独自の技術として海外で特許を申請しているほか、「わが国の高速鉄道技術は日本の新幹線よりはるかに優れている」と主張、日本側が望むならば「国際法規に基づき喜んで日本に関連技術を提供したい」と主張した。(編集担当:畠山栄)

ソース:サーチナ

http://n.m.livedoor.com/f/c/7755604

 

2 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 17:57:24.51 ID:7hD2qgiZ
早く事故調査が出来るレベルになってね・・・

4 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 17:58:30.63 ID:RS/8KBhB
プッ

5 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 17:58:35.32 ID:2n+dZU+n
泥棒そのものだな

10 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 18:03:30.64 ID:vEL+X83a
国産だけど日本製の模造品

12 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 18:04:55.32 ID:dVvplCyE
事故が起こると車両ごと埋めるテクノロジーは独自で間違いなく国産だよ

8 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 18:02:26.00 ID:OxqcXupo
脱線した車輌を田んぼに埋めてしまうと言う芸は
中国だけのものだ、誇ってよし!




17 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 18:12:40.88 ID:ICotdd0J
鉄道、自動車、バイク、家電、繊維、医療機器、印刷、その他
ぜ~んぶパクリでしょ。
それを自国のものとして大きな顔して、
他国へ輸出するのは、国家ぐるみの盗賊行為。
恥の概念がない国はほんとに許せない。

教えてもらった日本に技術を提供してもいい?
いいかげんにしろ!

21 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 18:32:57.78 ID:IBw5ee5X
泥棒国家70年の歴史あるよ

23 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 18:38:46.60 ID:+bgfBoJ/
目先の仕事に釣られた川崎重工の自業自得

28 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 18:51:25.88 ID:4+apNgY1
日本はもうじきリニアモーター

30 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 19:04:30.77 ID:5wjAzaCM
>>28
中国では10年も前から磁気浮上式高速鉄道が営業してるよね
勿論ドイツから導入したものだけど

37 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 20:03:13.12 ID:6MjZxXRC
>>30
それ超電導じゃないやつな。
レベルが違う。

40 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 21:04:22.02 ID:eo2/IIvo
道徳のない厚顔無恥な国には技術を与えないこと。
中国、韓国、インドには技術を渡すな。

41 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 21:08:27.46 ID:dOmLeyC9
どこまで傲慢なんだこのクズw

43 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 21:14:16.32 ID:nvmzXaLV
開発した形跡が無いだろ
パクりという典型は誰も目にも明らか
中国の国民は、こんな簡単な事も見分けられないのか?

44 名前:名前をあたえないでください:2013/06/11(火) 21:30:18.55 ID:m59SIUyp
>>1
「国産」にもいろいろある

ライセンス国産ってのもあるし
パクり国産なんてのもあるだろうが

本当に技術があるというなら
今の技術をベースに最新作を作ってみればわかる

パクる元が存在しないものを新たに作れるなら
技術はホンモノといえるんじゃないの


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コメントありがとうございます!
[ 409941 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 06:03
日本政府、シリア反体制派を支援へ 米欧と協調

これ反対だから。わざわざ欧米のリベラル連中に肩入れしてどうするの?
ロシアとの関係が悪化するよ

政府軍は日本人を見つけたら気兼ねなくコ/ロすといい
すべて安部の責任だ  

  
[ 409943 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/12(Wed) 06:04
爆発したら本物
  

  
[ 409946 ] 名前: 名無しさん  2013/06/12(Wed) 06:17
良いと思うよ。日本も昔そうしたから。  

  
[ 409950 ] 名前: 名無しさん  2013/06/12(Wed) 06:29
独自技術を持つ国は他国の車両は走っていない。
何で他国の車両を買い集めてからしか作れなかったのか。
なぜ外見が新幹線とそっくりなのか。
そこまでいうなら構造を開示してみろよw  

  
[ 409951 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/12(Wed) 06:30
我がクニのKTXギジュチュを日本に提供してやってもいい二ダ!  

  
[ 409952 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 06:31
泥棒に技術提供する方が頭悪いと思う。  

  
[ 409953 ] 名前: 名無しさん  2013/06/12(Wed) 06:33
>川崎重工の大橋忠晴会長によれば、同社は中国側との契約において提供する技術は中国国内の使用に限ると規定したが、
>中国は独自の技術として海外で特許を申請しているほか、
>「わが国の高速鉄道技術は日本の新幹線よりはるかに優れている」と主張、
>日本側が望むならば「国際法規に基づき喜んで日本に関連技術を提供したい」と主張した。

中国に関わってはいけない理由  

  
[ 409954 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 06:38
別に、今の中国人がどう認識してようと、どーでもいーわ。
中国人が偉大だったのは、遥か古代のこと。

今は、事故車両を遺体捜索もろくにしないまま、事故現場の地面掘って埋めちゃうような、
地球人類史上、他に類を見ない、ありえないレベルの超絶ヴァカ民族。
あの醜態さらして、大して恥じもしていないんだから、超絶ヴァカってのは、本当に適正な評価。

そんな超絶ヴァカなやつらに、日本の技術を認められたって、ぜんぜん名誉じゃない。
嬉しくもなんともない。
つか、あんな異常なことを平気でするヴァカが、物事を適正に評価できるわけもない。

まあ、中国人はこれからも、中国人らしく傲慢でヴァカでい続けてくださいってこった。

  

  
[ 409966 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 06:54
韓国中国以外は大体ルールは守る。
恥を知らない彼らに技術を無償提供するということ自体が間違っている。
  

  
[ 409967 ] 名前:   2013/06/12(Wed) 06:57 管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます  

  
[ 409976 ] 名前:     2013/06/12(Wed) 07:12
川崎だって「移転禁止条項」は契約に盛り込んである。
まさか丸パクを「独自技術なんで輸出するぜ!」とくるとは思わなかったんだろ。
旧ソ連の「モンキー・モデル」って考え方は正しかったんだなぁ。  

  
[ 409984 ] 名前: 名無しさん  2013/06/12(Wed) 07:22
※409976
日本も一応、はやぶさで使っているような最新の技術は教えなかったけどね。  

  
[ 409985 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 07:23
リニアを韓中日で共同開発しようアルカ二ダ  

  
[ 409992 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/12(Wed) 07:38
中国に関わってはいけないことがよくわかる例です。

一人っ子政策を始めた頃の子供が今30歳くらいです。
これから30年経つと30歳から60歳の人達が、みんな一人っ子政策時代生まれの人になります。
今の30歳から60歳の人達の子供がちょうどこの世代ですので、簡単に言って30歳から60歳の働き盛りの人の数が半分になります。
その上、一人っ子政策のために、女性とわかると中絶した親もいて、男性の比率が異常に高いですから、一人っ子政策をやめても人口はすぐには増えません。
60歳以上の人たちは、一人っ子政策の前の世代で人口も多いわけです。
お金持ちは、子供を海外留学させたり、資産を移したりして、外国へ逃げる準備をしています。
残るのは貧しい人や能力の低い人ばかり。
反日デモの狂い方を見ても本気の暴動が起こるとどうなるか?
早ければ5年、遅くても30年以内には、崩壊しますよ。

かかわらない方が無難です。  

  
[ 409993 ] 名前: ゆとりある名無し  2013/06/12(Wed) 07:47
約束を守らない国、中韓  

  
[ 409994 ] 名前: うに  2013/06/12(Wed) 07:49
パクリとオマージュとインスパイアとパロディと特許権について
理解できないので考えるのを辞めたのが中国人  

  
[ 409995 ] 名前: 名無しさん  2013/06/12(Wed) 07:55
世界でも中国にしかない穴掘って生き埋めにする核心技術があるだろw  

  
[ 409999 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 08:09
中国の言う「核心」って「欲しいけど手に入らない」って意味だろ
「中国高速鉄道の核心的技術」
「尖閣諸島は中国の核心的利益」
ほらね?  

  
[ 410005 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 08:19
かつて一度も戦争に勝ったことがない中国
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1804.html
  

  
[ 410010 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/12(Wed) 08:25
全て 日本の物を 導入しても 扱うのが 中国人だから  

  
[ 410011 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 08:25


鉄道や自動車や鉄鋼や家電の技術を一所懸命に中国人に教えてやった人たちって何考えてたんだろう

  

  
[ 410012 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 08:26
中国新幹線が国産なら、日本はF-15戦闘機を国産しとるわな。  

  
[ 410027 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/06/12(Wed) 08:56
技術は進歩してこそ
新車両はまだですか
もうできてるんでしょ?  

  
[ 410036 ] 名前: 自分的には  2013/06/12(Wed) 09:06
チャイナサウスコリアは人のもの盗んで経済文化生活が成り立っている。人の意見を聞かない、正しい事をしない国民性は直しようがないし、また正したら死んじゃうんじゃない?恨んだやる〜みたいな。  

  
[ 410037 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 09:08
日本政府、シリア反体制派を支援へ 米欧と協調
  ↑
シリア政府軍は日本人を見つけたら気兼ねなくコ/ロすといい
すべて安部の責任だ
  ↑
韓国人必死wwww  カダフィー、シリア、イランに武器を売っていたのが世界第4位の武器輸出の韓国  

  
[ 410041 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 09:15
>鉄道や自動車や鉄鋼や家電の技術を一所懸命に中国人に教えてやった人たちって何考えてたんだろう

徳川吉宗は交易ないはずなのにナポレオン3世のお願いきいて、フランスへ養蚕紙(蚕の卵)を大量に送ってサラブレッド3頭もらったね

明治の第一位輸出品だった絹の世界一な養蚕技術を中国に教えてしまったから暴落
国内の養蚕農家死滅しかかってる
絹の96%は中国製になってしまった

金型師を薄給でこき使いすぎて、中国に金貰って技術指導に行って、世界一の金型の街ができてる

農業指導と言いながら、林檎のフジは中国産がヨーロッパに輸出されてる

日本の善意は報われた試しがない  

  
[ 410045 ] 名前:     2013/06/12(Wed) 09:29
だから最近は「大朝鮮」と言われる
 主従ともども盗人国家  

  
[ 410046 ] 名前: 名無しの池g…  2013/06/12(Wed) 09:31
良いところに気付きましたね  

  
[ 410057 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 09:53
日本:(厳しい日本の)安全基準をクリアして300キロで営業運転できます。
中国:(緩い中国の)安全基準をクリアして350キロで営業運転できます。我が国のほうが優れてる!


  

  
[ 410061 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 10:03
これこそ裁判もんだろう

特許侵害  

  
[ 410062 ] 名前: おーるじゃんるな名無しさん  2013/06/12(Wed) 10:04
リバースエンジニアリングの産物だろ。

JR東海の葛西社長が、中国に新幹線は売らないって言ったらトヨタの奥田社長がいぢめたんだよな。
結果JR東日本が受注したけど、2編成だけの購入ですべてパクられたわけでね。

本当に奥田は売・国・奴だよな。  

  
[ 410081 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 10:29
特亜の国産は欧米日では”パクリ”と言う  

  
[ 410087 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/12(Wed) 10:43
中華人民共和国は、中華民国から国権の移譲を受けていない、簒奪国家。
泥棒で始まった国だもの。  

  
[ 410099 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 11:00
逆に日本にこれぞ!!というものを伝授してほしいわ。大昔ならともかく現代にあるとは思えんが  

  
[ 410103 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 11:09
川崎重工も売るんだったら、せめて特許くらいとっとけよ。ま、日本も米国や中国のように特許申請の支援をするべきだと思うけど。金なくて特許申請してない技術がかなりあるんじゃないか?  

  
[ 410157 ] 名前: あ  2013/06/12(Wed) 12:10
日本の新幹線技術の結晶は新幹線システム
だし、車両の技術も極めて高いが
根幹の技術と比べれば飾りみたいなもんだ  

  
[ 410209 ] 名前: 名無し  2013/06/12(Wed) 13:10
何を言おうが 世界中で信用しないよ。
ほざけ ほざけ。  

  
[ 410250 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/06/12(Wed) 13:52
事故があったら壊して埋める、無問題
発明は我が国の得意とするものではナイアル、破壊と混乱アルですよ  

  
[ 410264 ] 名前: 元東大生  2013/06/12(Wed) 14:13
川重とJRはちゃんと爆弾はしかけてあるそうだよ。彼らに譲渡したのはE-2と呼ばれる旧型の技術(それでも彼らに取っては最新の斜め上をゆく技術)で、現在の日本の新幹線はこれとは完全に系統の異なるE-5という型の技術らしい。E-2の場合は350km以上で続けて走行するとモーターが加熱して最悪爆発する可能性があるらしいwww。これは改善が不可能に近いのでそれでモデルチェンジしたらしい。いま彼らは450kmで走らせるとか景気のいい事ゆってるけど、見物だね。毎日爆発が続くだろう。  

  
[ 410364 ] 名前: 名無しの日本人  2013/06/12(Wed) 17:16
ばい国奴 二階俊博  

  
[ 410410 ] 名前: 名無しの日本人  2013/06/12(Wed) 17:55
国内生産90%と国内技術90%の区別が付いてないんだな  

  
[ 410424 ] 名前: 名無しのゴンベー  2013/06/12(Wed) 18:07
ちゃんと調べてごらんよ。真実が分かるから。
  

  
[ 410483 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/12(Wed) 19:33
中国が約束を守ると思っている時点で終わっとる  

  
[ 410527 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/06/12(Wed) 20:15
経済界の人間、特に上層部には国家観や国際感覚が欠如した奴が想像以上に多いからな。目先の利益や安っぽい友好幻想にとらわれて、特亜に性善説で接するお花畑。
JR東海の社長は突っぱねたけど、JR東が売っちゃったんだよね。
どうせ親中政治家も暗躍したんだろうけど、政財界のぬるま湯思考を排除できなければこういうことは次も起こりかねないよ。  

  
[ 410663 ] 名前: 名無しさん  2013/06/12(Wed) 22:28
救い難いねえ~。  

  
[ 421970 ] 名前: あ  2013/06/22(Sat) 15:43
まあ日本も元は西洋の機関車や電車を導入したんだから一緒
ただ違うのは日本はそれを改良しリニアまで持ってく技術力があった
が中国は・・・
どこまでできるか楽しみにしてるわw  

  
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